Нестандартный взгляд на элементарные частицы

balans
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 21:00

Нестандартный взгляд на элементарные частицы

Сообщение balans » 13 янв 2014, 16:11

Здравия Вам желаю.
zam2 писал(а):Source of the post
Прежде всего, что такое $$a$$? Судя по написанному, это отношение импульса к ускорению, да еще со знаком минус, т. е. зависит от скорости. Как же получается линейный диффур?

Формулу тормозного излучения взял отсюда (надеюсь, вирусов нет).
$$a=\frac {2\epsilon_0e^2} {3c^3}$$, а знак "-" значит, что энергия теряется.

Словами можно выразить так: Электрон имеет постоянную скорость, но кратковременное возмущение придает ему ускорение (или тормозит его). Соответственно происходит тормозное излучение и кинетическая энергия электрона уменьшается. Если уменьшается кинетическая энергия, то и скорость меняется, а изменение скорости это ненулевое ускорение, а значит тормозное излучение продолжается.

Я понимаю, что здесь что-то не так, но в чем прокол?!

zam2 писал(а):Source of the post
Как же получается линейный диффур?

Сокращением на модуль ускорения.

Интересно, что
$$\frac {m} {a}=\frac {3c^3 \epsilon_0 m} {2 e^2}=1.27*10^{22} ñ^{-1}$$
что довольно таки много.

zam2 писал(а):Source of the post
Электрон имеет массу. Следовательно, есть система отсчета, в которой он неподвижен. Как затормозить что-то неподвижное?


Вообще формула тормозного излучения пригодна для нерелятивистского случая, и разногласия с СТО вполне могут быть.
Последний раз редактировалось balans 27 ноя 2019, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Нестандартный взгляд на элементарные частицы

Сообщение zam2 » 13 янв 2014, 21:44

balans писал(а):Source of the post Формулу тормозного излучения взял отсюда (надеюсь, вирусов нет).
$$a=\frac {2\epsilon_0e^2} {3c^3}$$, а знак "-" значит, что энергия теряется.
То есть, $$a$$ - это ускорение электрона? Все равно ничего не понял. А что здесь с размерностью?
Впрочем, не важно. Тормозное излучение - результат взаимодействия заряженной частицы с электрическим полем. А речь шла о свободном электроне. Или вы считаете, что электрон тормозится собственным полем?
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

balans
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 21:00

Нестандартный взгляд на элементарные частицы

Сообщение balans » 14 янв 2014, 02:33

Здравия Вам желаю.
zam2 писал(а):Source of the post
То есть, $$a$$ - это ускорение электрона? Все равно ничего не понял. А что здесь с размерностью?

a-ускорение [Н/кг], $$a$$-коэффициент [кг*с].

zam2 писал(а):Source of the post
Или вы считаете, что электрон тормозится собственным полем?

Нет, тогда бы электрон тормозился бы почти что мгновенно. Но руны говорят, что тормозится.
Последний раз редактировалось balans 27 ноя 2019, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Supernova
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 21:00

Нестандартный взгляд на элементарные частицы

Сообщение Supernova » 14 янв 2014, 11:26

Поясняю свою фразу " Для света нет разницы как быстро вы двигаетесь и двигаетесь ли вообще."
Перефразирую - " Для света нет разницы как быстро вы двигаетесь относительно источника, который его испустил и двигаетесь ли вообще (находитесь ли в поекое относительно этого источника)".
Последний раз редактировалось Supernova 27 ноя 2019, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dredd
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:00

Нестандартный взгляд на элементарные частицы

Сообщение Dredd » 14 янв 2014, 11:35

Supernova писал(а):Source of the post
Поясняю свою фразу " Для света нет разницы как быстро вы двигаетесь и двигаетесь ли вообще."
Перефразирую - " Для света нет разницы как быстро вы двигаетесь относительно источника, который его испустил и двигаетесь ли вообще (находитесь ли в поекое относительно этого источника)".


Двигаетесь вы вообще, и
двигаетесь вы относительно источника.

Есть разница, или вы так просто используете слово "вообще"? Типа слово-паразит: я двигаюсь вообще относительно источника
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Нестандартный взгляд на элементарные частицы

Сообщение grigoriy » 14 янв 2014, 11:57

Dredd писал(а):Source of the post
я двигаюсь

Результаты наблюдений в разных ИСО непротиворечиво увязываются между собой лишь в том случае,
если каждый наблюдатель исключает из своего лексикона "я двигаюсь" и заменяет это на "я покоюсь".

А если говорить о свете, испущенном либо неподвижным источником, либо движущимся, то разница есть.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Supernova
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 21:00

Нестандартный взгляд на элементарные частицы

Сообщение Supernova » 14 янв 2014, 12:47

Dredd писал(а):Source of the post
Supernova писал(а):Source of the post
Поясняю свою фразу " Для света нет разницы как быстро вы двигаетесь и двигаетесь ли вообще."
Перефразирую - " Для света нет разницы как быстро вы двигаетесь относительно источника, который его испустил и двигаетесь ли вообще (находитесь ли в поекое относительно этого источника)".


Двигаетесь вы вообще, и
двигаетесь вы относительно источника.

Есть разница, или вы так просто используете слово "вообще"? Типа слово-паразит: я двигаюсь вообще относительно источника


В Википедии сказано: Вообще - наречие, определительное, качественное, также вводное слово; неизменяемое.
Среди значений под номером 2 (всего аж пять, ну они вообще...) значится: всегда, постоянно, во всём, по сути. Вот как раз по сути нам подойдёт. К примеру: "Он вообще дурак".

Вообще, наречие - это неизменяемая часть речи, которая обозначает признак действия, признак другого признака, реже признак предмета. В данном случае признак действия, т.е. признак глагола "двигаетесь".

Ложное ощущение ненужности обсуждаемого нами наречия в вышеупомянутом предложении, его приживальности и, не побоюсь этого слова, паразитарности появляется оттого, что, как вы правильно заметили, присутствует некоторая избыточность в определениях - глагол сам указывает качественные характеристики происходящего и не нуждается в дополнении со стороны наречия (в отличие, например, от выражений "стоять насмерть" или "двигаться целеустремлённо").

Однако, выполняя функцию обозначения признака действия, слово "вообще", в данном случае, также имеет явный оттенок эмфазы. Да, у данного наречия есть и такое предназначение, как например в следующем выражении " Это бесконечное угнетение психики разными троллями в интернете может вообще привести к нервному срыву, распаду личности и, как следствие, превращению в такого же тролля!". Как видите, можно также обойтись без употребления "вообще", но если вообще отказаться от эмфатического усиления обыденной речи путём её фигурации, то речь неминуемо обеднеет, потеряет особую насыщенность и приподнятость, которая обычно характеризует эмфатический стиль.

Предвосхищая ваш вопрос относительно того зачем вообще было употреблять усиление в предложении в котором и так всё ясно скажу лишь, что это дело вкуса, а о них, как известно, не спорят.
Последний раз редактировалось Supernova 27 ноя 2019, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dredd
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:00

Нестандартный взгляд на элементарные частицы

Сообщение Dredd » 14 янв 2014, 12:57

Supernova писал(а):Source of the post

Предвосхищая ваш вопрос относительно того зачем вообще было употреблять усиление в предложении в котором и так всё ясно скажу лишь, что это дело вкуса, а о них, как известно, не спорят.


Ну тогда понятно. Просто мне показалось сначала, что в вашей фразе

Supernova писал(а):Source of the post
Для света нет разницы как быстро вы двигаетесь относительно источника, который его испустил и двигаетесь ли вообще


что в этой фразе вы рассматриваете два движения
1 движение относительно источника,
2 движение "вообще" - не зависящее от источника движение, то бишь абсолютное.
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Supernova
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 21:00

Нестандартный взгляд на элементарные частицы

Сообщение Supernova » 14 янв 2014, 13:04

Ну так а сами-то вы что думаете относительно существования абсолютного покоя? Есть он или нет?
Последний раз редактировалось Supernova 27 ноя 2019, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Нестандартный взгляд на элементарные частицы

Сообщение grigoriy » 14 янв 2014, 17:40

Как это ни банально звучит, но такой "покой нам только снится".
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей