Энштейновский поезд.

[iva6780]

Source of the post

Source of the post
Думаю, что такие обсуждения будут полезны многим другим людям, которые более вменяемы и не будут так упорны в заблуждениях...

Тогда еще раз повторю уже высказанную мысль. Что необходимо сделать для того, чтобы узнать, что увидит конкретный наблюдатель в другой ИСО? Два действия:
1) Подсчитать, какие события происходят в другой ИСО независимо от положения наблюдателя;
2) Подсчитать, какие сигналы от этих событий будут зарегистрированы наблюдателем в зависимости от его положения в другой ИСО.
Первое - это чистая СТО, второе - такая же чистая арифметика. Если не путать одно с другим, то правильный ответ гарантирован. Если путать - то будут неодновременно наблюдаться два куста, среди которых бродит заблудившийся наблюдатель.

Что же давайте посчитаем.
Пример: Поезд длиною 3 000 000 км. (10 световых секунд) проходит мимо наблюдателя. Когда голова поезда поравняется с наблюдателем, световой импульс, с головы поезда, запускает секундомер наблюдателя и идёт в хвост поезда, где запускает секундомер пассажира. Когда хвост поезда поравняется с наблюдателем, секундомеры пассажира и наблюдателя останавливаются. Вопрос: Сколько времени пройдёт в ИСО поезда и в ИСО наблюдателя за время прохода поезда мимо наблюдателя, если скорость поезда, например 250000 км/сек.

[iva6780]

Когда голова поезда поравняется с наблюдателем, хвост поезда наблюдатель будет видеть на расстоянии 18 000 000 км, приближающимся к нему со скоростью 1 500 000 км/сек. Когда хвост поезда поравняется с наблюдателем, его секундомер отсчитает 12 секунд. Следовательно, в ИСО наблюдателя за время прохождения поезда мимо наблюдателя прошло 12 секунд.
Световой импульс, достигнув через 10 секунд хвоста поезда, запустит секундомер пассажира, когда хвост поравняется с наблюдателем, секундомер пассажира отсчитает 2 секунды. Следовательно, за время прохождения поезда мимо наблюдателя в ИСО поезда также как и в ИСО наблюдателя прошло 12 секунд.

[Victor1982]

Ой ща полетят помидоры))), но все же...
Ребята, вы спорите о трех китах, ну либо об атлантах держащих плоскую землю. Макроуровня не существует, точнее все его законы не отличаются от микроуровня.

[Wild Bill]

Source of the post Когда голова поезда поравняется с наблюдателем, хвост поезда наблюдатель будет видеть на расстоянии...

Чьёрт побери! Сколько можно говорить?!! Изучите системы отсчёта в СТО! Наблюдатель у головы поезда, зафиксировав её совпадение со своей координатой, точно знает, что его часы и часы у наблюдателя у хвоста поезда показывают одно и то же время! А также у всех других наблюдателей, которые стоят у каждого колеса каждого вагона, у каждой сцепки, у каждой двери и у каждого окна... Это свойство ИСО в СТО. Если Вы не знаете или не понимаете, как в СТО строится ИСО с синхронизированными часами, то учите матчасть..

[iva6780]

Наблюдатель у головы поезда, зафиксировав её совпадение со своей координатой, точно знает, что его часы и часы у наблюдателя у хвоста поезда показывают одно и то же время! ...

Наблюдатель много чего может знать, но в данном случае его интересует только одно, за сколько секунд поезд проедет мимо него. Пассажира также интересует, сколько секунд пройдёт, за время прохождения поезда мимо наблюдателя. Ему сделать это сложнее, поэтому он договорился с машинистом, что когда голова поезда пройдёт мимо наблюдателя, машинист включает фонарь. Свет фонаря достигнет хвоста поезда через 10 секунд и запустит секундомер пассажира, который он остановит, когда поравняется с наблюдателем.

[Wild Bill]

Source of the post Наблюдатель много чего может знать, но в данном случае его интересует только одно, за сколько секунд поезд проедет мимо него.

Длина поезда, делённая на время, здесь СТО не нужна.

Source of the post Пассажира также интересует, сколько секунд пройдёт, за время прохождения поезда мимо наблюдателя. Ему сделать это сложнее, поэтому он договорился с машинистом

Согласно построению ИСО в СТО и у машиниста, и у пассажира есть синхронизированные для всего поезда часы. Им договариваться не надо, следует только посмотреть на часы!

Source of the post Свет фонаря достигнет хвоста поезда через 10 секунд и запустит секундомер пассажира, который он остановит, когда поравняется с наблюдателем.

Ну и что?

[iva6780]

Source of the post

Source of the post Наблюдатель много чего может знать, но в данном случае его интересует только одно, за сколько секунд поезд проедет мимо него.

Длина поезда, делённая на время, здесь СТО не нужна.

Source of the post Пассажира также интересует, сколько секунд пройдёт, за время прохождения поезда мимо наблюдателя. Ему сделать это сложнее, поэтому он договорился с машинистом

Согласно построению ИСО в СТО и у машиниста, и у пассажира есть синхронизированные для всего поезда часы. Им договариваться не надо, следует только посмотреть на часы!

Source of the post Свет фонаря достигнет хвоста поезда через 10 секунд и запустит секундомер пассажира, который он остановит, когда поравняется с наблюдателем.

Ну и что?

В СТО может быть и есть синхронизированные часы, а в данном примере часы забыли взять в поездку, но есть секундомер и очень хочется знать, за сколько секунд поезд проедет мимо наблюдателя. Так как скорость света не зависит от скорости ИСО, надо полагать, что проблем с этим не возникнет. Когда пассажир и наблюдатель встретятся, у них будет возможность сравнить результаты и ещё раз подтвердить справедливость СТО.

[Wild Bill]

Source of the post В СТО может быть и есть синхронизированные часы, а в данном примере часы забыли взять в поездку...

Значит, это совсем левая теория... Значит, Вы не имеете права ссылаться на СТО, на механику Ньютона, вообще на физику! Стройте свою теорию, подтверждайте её экспериментами... Блин!

[iva6780]

Source of the post

Source of the post В СТО может быть и есть синхронизированные часы, а в данном примере часы забыли взять в поездку...

Значит, это совсем левая теория... Значит, Вы не имеете права ссылаться на СТО, на механику Ньютона, вообще на физику! Стройте свою теорию, подтверждайте её экспериментами... Блин!

И где это Вы увидели новую теорию? Просто люди хотят проверить старую теорию. Для чего хотят определить, сколько времени пройдет в ИСО поезда и в ИСО наблюдателя. В ИСО наблюдателя, как Вы правильно догадались, это сделать достаточно просто, необходимо засечь время, между прохождением головы и хвоста поезда. Единственное, что Вы забыли, это лоренцево сокращение, а это значит, что если скорость поезда приближается к световой, время прохождения поезда мимо наблюдателя, в ИСО наблюдателя, стремится к нулю. В поезде тоже всё достаточно просто и синхронизированные часы ничему, так как время прохождения света через поезд, не зависит от скорости поезда. Следовательно, если скорость поезда приближается к световой, время прохождения поезда мимо наблюдателя в ИСО поезда, приближается к 10 секундам.

[Wild Bill]

Source of the post И где это Вы увидели новую теорию?

Сами сказали, что часов в поезде нет, забыли... Какая СТО без часов?

Source of the post Единственное, что Вы забыли, это лоренцево сокращение, а это значит, что если скорость поезда приближается к световой, время прохождения поезда мимо наблюдателя, в ИСО наблюдателя, стремится к нулю.

Удивлю Вас, но, не забыл.

Source of the post В поезде тоже всё достаточно просто и синхронизированные часы ничему, так как время прохождения света через поезд, не зависит от скорости поезда.

А вот хренушки! Если часы в поезде не синхронизированы, то часы в начале вагона показывают мильён лет до нашей эры, а часы в конце вагона показывают мильён лет после нашей эры... Какие Вы снимите показания от фотонов?

Source of the post Следовательно, если скорость поезда приближается к световой, время прохождения поезда мимо наблюдателя в ИСО поезда, приближается к 10 секундам.

Расчёты представьте!