Энергия

Spin
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Энергия

Сообщение Spin » 30 ноя 2011, 17:28

Возник такой вопрос.Груз весом 100 кг с помощью крана подняли на высоту 50 м, затратили определенное количество энергии.На высоте груз обладает П.энергией.Затем на этой высоте надули гелием шар и прицепили к грузу,размер шара рассчитан так,что груз медленно спускается на землю.Вопрос в том когда груз опустился на землю куда же делась его потенциальная энергия?
Последний раз редактировалось Spin 28 ноя 2019, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

IGOR PROKHOROV
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 21:00

Энергия

Сообщение IGOR PROKHOROV » 30 ноя 2011, 17:43

Spin писал(а):Source of the post
Возник такой вопрос.Груз весом 100 кг с помощью крана подняли на высоту 50 м, затратили определенное количество энергии.На высоте груз обладает П.энергией.Затем на этой высоте надули гелием шар и прицепили к грузу,размер шара рассчитан так,что груз медленно спускается на землю.Вопрос в том когда груз опустился на землю куда же делась его потенциальная энергия?


Потенциальная энергия является ошибкой, на самом деле такой энергии в природе нет. А вместо неё есть энергия гравитационного поля. Когда мы поднимаем предмет, мы преодолеваем гравитацию, следовательно производим работу над грав.полем и сообщаем ему энергию U=mgh. А когда предмет потом падает, грав.поле совершает над ним работу и отдаёт энергию, которую получило от нас раньше.

Но если хотите оставаться на традиционных позициях потенциальной энергии, то можете считать, что она растратилась на кинетическую энергию воздуха: оттесняемый в стороны воздух приобретает скорость и кинетическую энергию из потенциальной.
Последний раз редактировалось IGOR PROKHOROV 28 ноя 2019, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Энергия

Сообщение ALEX165 » 30 ноя 2011, 17:43

Spin писал(а):Source of the post
.Вопрос в том когда груз опустился на землю куда же делась его потенциальная энергия?

А как Вы думаете, чтобы этот шарик "медленно опустить" никакой работы совершено не было? Если груз был привязан за верёвку, какое в ней было натяжение - T? На шарик как это натяжение действовало когда он прошёл высоту h? И что такое Th? А если теперь этот шарик внизу от груза отвязать, да намотать на вал, да дать ему снова подняться, что будет?
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Spin
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Энергия

Сообщение Spin » 30 ноя 2011, 17:56

ALEX165 писал(а):Source of the post
А как Вы думаете, чтобы этот шарик "медленно опустить" никакой работы совершено не было? Если груз был привязан за верёвку, какое в ней было натяжение - T? На шарик как это натяжение действовало когда он прошёл высоту h? И что такое Th? А если теперь этот шарик внизу от груза отвязать, да намотать на вал, да дать ему снова подняться, что будет?

Да,в принципе этот "шарик" сможет поднять ещё груз на высоту,пусть вес даже будет меньше, т.е. шар обладает на земле потенциальной энергией. Ладно,а если груз опустили не с помощью шара,а с помощью того же крана,тогда П. энергия куда девается?
Последний раз редактировалось Spin 28 ноя 2019, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Энергия

Сообщение Рубен » 30 ноя 2011, 17:59

ALEX165 писал(а):Source of the post Если груз был привязан за верёвку, какое в ней было натяжение - T? На шарик как это натяжение действовало когда он прошёл высоту h? И что такое Th?
Th тут вроде как ни при чем.
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Spin
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Энергия

Сообщение Spin » 30 ноя 2011, 18:01

IGOR PROKHOROV писал(а):Source of the post
оттесняемый в стороны воздух приобретает скорость и кинетическую энергию из потенциальной.

Приобретает,но не значительно,это можно не учитывать я думаю.Шар с гелием опушенный на землю с 50 м. обладает потенциальной энергией,так что получается что П.энергия груза никуда не делась?
Последний раз редактировалось Spin 28 ноя 2019, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Энергия

Сообщение ALEX165 » 30 ноя 2011, 18:09

Рубен писал(а):Source of the post
ALEX165 писал(а):Source of the post Если груз был привязан за верёвку, какое в ней было натяжение - T? На шарик как это натяжение действовало когда он прошёл высоту h? И что такое Th?
Th тут вроде как ни при чем.

А я думал, что Th=mgh... :lool:


Spin писал(а):Source of the post
Ладно,а если груз опустили не с помощью шара,а с помощью того же крана,тогда П. энергия куда девается?

Ой, ну Вы вааще... Груз на кран давил? Давил. Путь прошёл? Прошёл. Работу груз над краном совершил? Совершил! А вот куда этот кран эту энергию дел - его дело, мог запасти, а мог бесцельно рассеять в виде тепла.
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Spin
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Энергия

Сообщение Spin » 30 ноя 2011, 18:12

ALEX165 писал(а):Source of the post
Работу груз над краном совершил? Совершил! А вот куда этот кран эту энергию дел - его дело, мог запасти, а мог бесцельно рассеять в виде тепла.

Всё понятно,я так и думал.Спасибо.
Последний раз редактировалось Spin 28 ноя 2019, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Энергия

Сообщение da67 » 01 дек 2011, 06:38

IGOR PROKHOROV писал(а):Source of the post Потенциальная энергия является ошибкой, на самом деле такой энергии в природе нет.
Когда вы излагаете свою личную точку зрения, это должно быть ясно из вашего сообщения. Т.е. следует добавлять слова вида "по моему мнению..." или "я считаю, что...".

И прочитайте наши правила пожалуйста.
Последний раз редактировалось da67 28 ноя 2019, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей