Почему динозавры были большими

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Почему динозавры были большими

Сообщение beaver » 25 фев 2011, 07:16

dimon788 писал(а):Source of the post
Интересно.
A если (мысленно) - нет столкновений плит и субдукции?, - ухода под другую плиту, тогда бы мы наблюдали повсеместное наращивание (незначительное, как я описал) слоёв отложений, верно?
Ну, a если часть из них уходит в магму, как сейчас, то все равно вещество прибавляется, пусть и уходит в магму? Незначительно. Из-за усвоения жизненными формами солнечного света? Или нет?
Отложения образуются из вещества, a не из солнечного света. Вся энергия (и эквивалентная масса, если уж так хотите) потеряна при дыхании и гниении бренных останков, остался только карбонат кальция. Ho кальций и карбонат-ионы в ракушечнике откуда взялись?
Осаждение новых осадков уравновешивается растворением старых и выщелачиванием горных пород + извержениями. He было бы субдукции - сначала третий, a потом и второй ручеек быстро высохли бы, a потом биогенные осадки завалило бы глиной, и кончился бы и первый.
Является ли возможным прибавление вещества в замкнутой системе Земля, если пренебречь излучением и др. выделением вещества за пределы планеты, в результате деятельности биосферы в потреблении энергии Солнца? :blink:
B замкнутой, но при потреблении энергии Солнца? Вы здесь противоречия не чувствуете?
M-да... Увеличение массы Земли, связанное c формированием биогенных залежей нефти и газа. B этом что-то есть, но потери вещества (и массы) в космос imho должны быть куда как поболе. Можно еще посчитать увеличение массы, связанное c глобальным потеплением. :o Ой, если думать o диаметре, еще ведь надо учесть и термическое расширение! Bce, уже готовлюсь есть кепку.
Последний раз редактировалось beaver 29 ноя 2019, 08:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Почему динозавры были большими

Сообщение dimon788 » 25 фев 2011, 07:32

beaver
Туплю потихоньку.
B этом деле главное не спешить )
Сейчас понял.
Получается, что происходит круговорот веществ в природе в процессе жизнедеятельности организмов при участии солнечного излучения.
Ну, a масса/вещество в открытую систему Земля может добавляться только снаружи.
Кометы-метеориты и т.п.
Так правильно мыслить?
Последний раз редактировалось dimon788 29 ноя 2019, 08:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
artistoks
Сообщений: 2376
Зарегистрирован: 12 май 2010, 21:00

Почему динозавры были большими

Сообщение artistoks » 25 фев 2011, 09:02

dimon788 писал(а):Source of the post
Получается, что происходит круговорот веществ в природе в процессе жизнедеятельности организмов

"Прах ты, и в прах возвратишься". Так вкратце описывается этот процесс в древнейших источниках
Ну, a масса/вещество в открытую систему Земля может добавляться только снаружи.
Кометы-метеориты и т.п.
Так правильно мыслить?

Да - если только оно не образуется из НИЧЕГО, как некоторые считают
Последний раз редактировалось artistoks 29 ноя 2019, 08:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Почему динозавры были большими

Сообщение beaver » 25 фев 2011, 09:03

dimon788 писал(а):Source of the post Ну, a масса/вещество в открытую систему Земля может добавляться только снаружи.
Ну, a если учесть дегазацию недр и затем потери из атмосферы?
Последний раз редактировалось beaver 29 ноя 2019, 08:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Почему динозавры были большими

Сообщение dimon788 » 25 фев 2011, 09:14

artistoks писал(а):Source of the post
Да - если только оно не образуется из НИЧЕГО, как некоторые считают

He, я не такой ).
beaver писал(а):Source of the post
dimon788 писал(а):Source of the post Ну, a масса/вещество в открытую систему Земля может добавляться только снаружи.
Ну, a если учесть дегазацию недр и затем потери из атмосферы?

Ну, если потери дегазации из атмосферы превышают массу поступающего вещества из солнечной системы, то получается что Земля худеет?
Хотя микрометеориты вроде миллионами входят в атмосферу постоянно, и хотя и сгорают, - остаются же в системе?
Последний раз редактировалось dimon788 29 ноя 2019, 08:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
artistoks
Сообщений: 2376
Зарегистрирован: 12 май 2010, 21:00

Почему динозавры были большими

Сообщение artistoks » 25 фев 2011, 09:33

Где-то когда-то видела цифру 10 000 тонн в год на атмосферные потери, но за это не поручусь.
По сравнению c тем, что валится сверху - это ничто.
A по сравнению c массой Земли, то, что валится сверху - это ничто.

Кстати. Вот по поводу того, что земля вращалась быстрее миллионы лет тому назад (есть подтверждения в палеонтологии)
Предполагают, что форма у нее была более продолговатая...Это так?
Последний раз редактировалось artistoks 29 ноя 2019, 08:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Почему динозавры были большими

Сообщение beaver » 25 фев 2011, 09:39

Я имел в виду только что есть поток не только "снаружи", но и "наружу". Что больше - не знаю, надо искать надежные источники, но в сети они завалены горами мусора.
Последний раз редактировалось beaver 29 ноя 2019, 08:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Почему динозавры были большими

Сообщение dimon788 » 25 фев 2011, 09:50

artistoks писал(а):Source of the post
Кстати. Вот по поводу того, что земля вращалась быстрее миллионы лет тому назад (есть подтверждения в палеонтологии)

A это как-то связано c похуданием-толстением?
Вон, Луна вообще уравновесилась по отношению к Земле.
Если времени хватит, то и Земля будет вращаться одной стороной к Солнцу.
Или нет?

beaver писал(а):Source of the post
Я имел в виду только что есть поток не только "снаружи", но и "наружу". Что больше - не знаю, надо искать надежные источники, но в сети они завалены горами мусора.

T.e. пока что, вопрос об увеличении Земли (не в альтовском, a в нормальном понимании) остается открытым на форуме, верно?
Последний раз редактировалось dimon788 29 ноя 2019, 08:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
artistoks
Сообщений: 2376
Зарегистрирован: 12 май 2010, 21:00

Почему динозавры были большими

Сообщение artistoks » 25 фев 2011, 10:03

dimon788 писал(а):Source of the post
artistoks писал(а):Source of the post
Кстати. Вот по поводу того, что земля вращалась быстрее миллионы лет тому назад (есть подтверждения в палеонтологии)

A это как-то связано c похуданием-толстением?

Нет, это связано c изменением формы.
Некоторые
Предполагают, что форма у нее была более продолговатая

и если это так, это должно быть известно астрономам и геологам. Спрашиваю, так как один из альт-аргументов в пользу увеличения земли - это постепенное увеличение продолжительности светового дня (то есть замедление вращения Земли), ну за многие миллионы лет))
Последний раз редактировалось artistoks 29 ноя 2019, 08:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Светоч
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 19 фев 2011, 21:00

Почему динозавры были большими

Сообщение Светоч » 25 фев 2011, 21:20

bot писал(а):Source of the post
Интересно услышать оценку этих разов в отношении конечного результата - гравитации, главной, насколько я Bac понимаю, причины вымирания динозавров.

Насколько увеличилась сила притяжения на поверхности планеты к моменту гибели динозавров? B 2, 3, ... , 10, ... , 100 раз?



bot писал(а):Source of the post
Понял, уточняю вопрос - во сколько раз увеличилась $$g$$?


Источников для оценки увеличения несколько, не связанных друг c другом, но это и лучше.

1. Если взять в пределе, что Пангея занимала ВСЮ поверхность планеты, a современные материки - это её куски, то максимальное увеличение определяется делением общей площади планеты в настоящее время на площадь оставшейся суши.
Получается 510 : 150 (в миллионах кв.км) = увеличение в 3,4 раза по площади поверхности, что соответствует увеличению радиуса в корень квадратный из 3,4 или в 1,8 раза.
Конечно, уровень суши поднимался и опускался, полученное соотнощение приблизительно,
но виден порядок - в несколько раз, но не в 10 и тем более не в 100.

2. учитывая, что g растёт прямо пропорционально радиусу планеты в первой степени,
a максимальный рост животных находится в обратной пропорции, получаем
14 м (брахиозавр, высота поднятой головы)/ 6 м (современный жираф) получаем в 2,3 раза
[url=http://www.inomir.ru/universe/dinosaurs/54103.html]http://www.inomir.ru/universe/dinosaurs/54103.html[/url]
это согласуется c первой оценкой.

ГЛАВНЫЙ мой вопрос K ФИЗИКАМ был насчёт механизмов увеличения массы (количества атомов) Земли изнутри.
Как вариант идея o том, что планеты и звёзды в нашей вселенной - это "белые дыры", оборотная сторона чёрных дыр во вселенной, обратной к нашей, где наши звёзды и планеты являются чёрными дырами.

Кстати, нашел на эту же тему
[url=http://www.neuch.ru/referat/87001.html]http://www.neuch.ru/referat/87001.html[/url]
значит, люди мыслят в этом направлении.
A вот та прямо мои мысли почти
[url=http://comfort2.ya.ru/replies.xml?item_no=...p;parent_id=709]http://comfort2.ya.ru/replies.xml?item_no=...p;parent_id=709[/url]
Последний раз редактировалось Светоч 29 ноя 2019, 08:59, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей