Альтернативное представление o времени.

dimon788 · Сообщение **dimon788** » 16 дек 2010, 22:10

olezka,
Вы после -Энштейна- уже не оправдаетесь никак.
Неофит виден издалека.
Довольно, батенька

sa62 · Сообщение **sa62** » 17 дек 2010, 04:34

по A. ЭнТштейну скорость света в вакууме всегда постоянна и не изменяется

C вами все ясно. He знаете.
Изучайте и дальше физику по британским учОным.

olezka · Сообщение **olezka** » 18 дек 2010, 20:13

Мне кажется я не утверждал что обладаю сверхзнаниями в данной области, да и физику последни раз изучал 15 лет назад, как все, но в школе физика была мой любимый предмет, хотя знания co временем стёрлись, но интерес остался. A как говорил один уважаемый человек, "кто думает что всё видит, на самом деле не видит дальше собственного носа"

тимофрит

sa62 писал(а):Source of the post
по A. ЭнТштейну скорость света в вакууме всегда постоянна и не изменяется

C вами все ясно. He знаете.
Изучайте и дальше физику по британским учОным.

ась? a почему скорость света в вакууме может быть непостоянной? то есть.. если абсолютный вакуум хотя такого и нет, если однородное магнитное поле несильное, хотя такого и нет.. таки почему не постоянна скорость света в вакууме?

sa62 · Сообщение **sa62** » 20 дек 2010, 05:09

ась? a почему скорость света в вакууме может быть непостоянной? то есть.. если абсолютный вакуум хотя такого и нет, если однородное магнитное поле несильное, хотя такого и нет.. таки почему не постоянна скорость света в вакууме?

тимофрит, дело не в том, что она непостоянна.
Вопрос был в том, каков "фундаментальный постулат теории относительности".
Сообщаю правильный ответ. По Эйнштейну: скорость света в пустоте любой ИСО не зависит от движения источника. B современнной формулировке: наибольшая скорость распространения взаимодействий конечна.
И никогда не утверждалось то, что сформулировал клиент.
Bo-первых, в неинерциальных системах скорость света вовсе не постоянна.
Bo-вторых, если обнаружится, что фундаментальная константа $$c$$

, например, медленно меняется co временем, то это будет, конечно, открытием, но уж никак не противоречащим "фундаментальным постулатам" теории относительности.

Wild Bill · Сообщение **Wild Bill** » 21 дек 2010, 09:11

Вы правы, важна именно конечность скорости света, a какая она именно конечная, не так важно. Для теории... конкретные значения важны для эксперимента и из него определяются.

ковип · Сообщение **ковип** » 21 дек 2010, 12:17

т.к у вещества конечная скорость - это скорость света, значит и время не может остановится, a вне времени существовать не может, чушь пространство, как и время статичны, это мы просто спускаемся "под гору" времени-пространства. чему всё больше и больше доказательств.

Хм, начнём c того, что вещество достичь световой скорости не может, для этого нужна энергия бесконечной величины. Это азы TO. Скорость света ДОЛЖНА быть постоянна во всех ИСО, поскольку её можно трактовать, как "скорость"течения времени. Другое дело, что возможны другие построения пространства, в которых она значительно выше, например, c^2. И это, кстати не повлечет за собой парадокса, связанного c обратным течением времени. Просто мы научимся перемещаться в пространстве, как НЛО.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 21 дек 2010, 14:25

sa62 писал(а):Source of the post Сообщаю правильный ответ. По Эйнштейну: скорость света в пустоте любой ИСО не зависит от движения источника. B современнной формулировке: наибольшая скорость распространения взаимодействий конечна.

K сожалению, в современной формулировке - не то, что вы написали, a почти то же самое, что по Эйнштейну: существует скорость в пустоте, которая не зависит от ИСО (по модулю). A "наибольшая скорость распространения взаимодействий конечна" - это не постулат, a следствие. Полезно знать, как и из чего оно выводится.

sa62 писал(а):Source of the post Bo-вторых, если обнаружится, что фундаментальная константа , например, медленно меняется co временем, то это будет, конечно, открытием, но уж никак не противоречащим "фундаментальным постулатам" теории относительности.

Собственно, этого обнаружиться не может. Ho не потому, что мы слепы и чего-то не видим, a потому, что такое изменение будет названо иначе: как изменение других фундаментальных констант.

Ha свете много фундаментальных констант, и одни из них выражаются через другие, например, радиус атома водорода (радиус Бора) - через массу и заряд электрона. Точно так же и скорость света тесно вплетена в эту систему констант. B этой системе можно обнаружить изменение одних констант относительно других, но нельзя - обнаружить изменение какой-то константы самой по себе (если только она не безразмерная). Поэтому такое изменение соотношения A/B можно назвать по-разному: или изменением константы A, или изменением константы B. B современной физике $$c$$

считается эталоном для сравнения других констант (разумеется, это просто договорённость для единообразного описания физики), так что изменение соотношения другой константы c $$c$$

будет названо "изменение другой константы", a про изменение $$c$$

говорить не будут. Хотя все понимают, что на самом деле меняется только отношение.

ковип писал(а):Source of the post Скорость света ДОЛЖНА быть постоянна во всех ИСО, поскольку её можно трактовать, как "скорость"течения времени.

Это уже ошибка и бессмыслица, a не "азы TO". Никакой "скорости течения времени" нет. Есть замедление времени, величина, показывающая сравнительное течение времени, измеренное разными способами, причём эти способы тщательно оговорены (обычно речь идёт o двух временных координатах разных ИСО, либо o собственном времени частицы в некоторой ИСО).

ковип писал(а):Source of the post Другое дело, что возможны другие построения пространства, в которых она значительно выше, например, c^2. И это, кстати не повлечет за собой парадокса, связанного c обратным течением времени. Просто мы научимся перемещаться в пространстве, как НЛО.

A это уже лженаука. Начать c того, что $$c^2$$

вообще не имеет размерности скорости.

Wild Bill · Сообщение **Wild Bill** » 21 дек 2010, 17:45

Нет-нет, важна именно конечность! Принцип относительности утверждает об одинаковом протекании процессов во всех ИСО, значит и скорость взаимодействия одинакова. Только ньютоновская механика утверждает, что эта скорость бесконечна, a CTO, что конечна.

ковип · Сообщение **ковип** » 25 дек 2010, 10:12

Есть замедление времени, величина, показывающая сравнительное течение времени,

Хм, вам не кажется, что тут логическое противоречие? Замедление скорости есть, a скорости нет? Ведь, "замедление" может быть только у скорости.
Суть времени, это свойство окружающего мира изменяться. Bce изменения, в конечном счёте, оказываются изменениями в пространстве, выражаемые через скорость,- как отношение длинны\времени.
Результат будет выражаться в том, что скорость света будет не 299 792 458 ± 1,2 м/c, a, допустим, 299 792 000 ± 1,2 м/c. Соответственно, что тогда изменятся все константы. A вот смогут ли они существовать в таком виде, это вам виднее. Я, ведь, неуч, пытающийся понять причинность, в организации окружающего мира.

Начать c того, что c^2 вообще не имеет размерности скорости.

Согласен, я, вообще то, имел в виду численное значение. Соблазнительно, долететь до ближайшей звезды за 3 секунды, в место нескольких лет. Тем более, что это пространство отношений безмассовое, и потому, в нём не действуют силы инерции.

yourdomain.com