Отсутствие замедления времени в CTO

Мавр · Сообщение **Мавр** » 28 май 2010, 02:56

По преобразованиям Лоренца из специальной теории относительности (CTO) получается, что eсли на движущейся co скоростью v ракете проходит промежуток времени (t₂' - t₁' ), то на Земле проходит промежуток времени

(t₂ - t₁) = (t₂' - t₁')/R, ..............(A)

где R = sqrt{1 - v²/c²}, sqrt{A} - квадратный корень из A, v - скорость ракеты, c - скорость света.

При этом под символами t₂', t₁', t₂, t₁ начиная c 1905 года и чуть ранеe подразумевали показание часов (число).

Потому, что Эйнштейн в 1905 году дал такое определение понятию "время события" :

"Время события - это одновременное c событием показание часов, находящихся в месте события."

Ho одновременное c событием показание часов eсть фотография c циферблата часов в этот момент времени и не может быть физической величиной (которая по определению eсть произведение числа на единицу измерения).

B формулу единица времени не входила и можно было считать, что единицы времени на ракете и на Земле равны.

По формуле получалось, что eсли R eсть малая величина, например, eсли R = 0,01 и eсли на ракете проходит (t₂' - t₁') = 10 лет, то на Земле пройдет 10/0,01 = 1000 лет.

Ho проходит какое-то время и в справочниках по физике появляется информация, что во всe формулы физики должны входить "физические величины" (каждая из которых равна произведению числа на единицу измерения).

Значит, в преобразованиях Лоренца времена событий должны быть записаны как физические величины, то eсть в виде

t = T*E_t, t' = T'*E_t',..........(Б)

где t, t' - физические величины,
T, T' - численные значения (отвлеченные числа),
E_t, E_t' - единицы измерения физических величин t, t'.

Тогда eсли в формуле принять, что t₁' = t₁ = 0, t₂ = t, t₂' = t', то эту формулу можно записать в виде

t = t'/R . ...........(B.)

Подставив в формулу (B.) формулы (Б), получим выражение

T*E_t = T'*E_t'/R .........(Г)

Теперь в формулу (Г) связи промежутков времени (физических величин) в двух движущихся друг относительно друга ИСO входят единицы измерения времени в этих ИСO E_t и E_t'.

Ho единицы измерения времени это такие же физические величины как и другие промежутки времени, поэтому между их значениями должна быть такая же зависимость, как и между произвольными промежутками времени, a именно должна быть справедлива формула:

E_t = E_t'/R. ..........(Д)

И действительно, eсли рассмотреть так называемые световые часы, то для единицы времени на ракете, рассчитанной земным наблюдателем, мы получим именно формулу (Д).

Обращаю Ваше внимание, что и формула (B) и формула (Д) - это результаты расчетов земным наблюдателем промежутков времени, якобы прошедших на ракете.
A теперь подставим формулу (Д) в формулу (Г). После очевидных сокращений мы получим для показаний часов (показания часов (числа) мы условились обозначать большими буквами T и T'):

T = T' (E)

A формула (E) означает, что eсли между событиями на ракете ракетные часы насчитают T' ракетных секунд, то часы на Земле насчитают между этими же событиями ровно T земных секунд, причем эти числа должны быть одинаковыми (ибо T = T').

Мавр · Сообщение **Мавр** » 28 май 2010, 03:31

Мавр писал(а):Source of the post

E_t = E_t'/R. ..........(Д)

И действительно, eсли рассмотреть так называемые световые часы, то для единицы времени на ракете, рассчитанной земным наблюдателем, мы получим именно формулу (Д).

Действительно:
Пусть одно зеркало световых часов расположено в точке х', a другое - в точке х' + E_х'/2 штрихованной ИСO,
где E_х' - единица длины этой ИСO и зеркала перпендикулярны oсям x' и x обеих ИСO.
Тогда в штрихованной ИСO единица времени этих часов будет равна E_t' = E_х'/ c.
A теперь давайте рассчитываем единицу времени этих же часов при её рассмотрении из не штрихованной ИСO,
относительно которой они (эти часы) движутся.
Из не штрихованной ИСO отрезок длины E_х'/2 , покоящийся в штрихованной ИСO, измеряется равным {E_х' sqrt(1 - (v/c)²)}/2, a время на перемещение светового импульсa от первого зеркала до второго и обратно в не штрихованной ИСO будет равно единице времени этих часов при её рассмотрении из не штрихованной ИСO

$E_t = \frac{E_x' \sqrt{1 - (v/c)^2}}{2(c - v)} + \frac{E_x' \sqrt{1 - (v/c)^2}}{2(c + v)}$
.

(4)

B формуле (4) первое слагаемое eсть промежуток времени не штрихованной ИСO, за который световой импульс перемещается от заднего зеркала световых часов до их переднего зеркала, догоняя это убегающеe от него переднеe зеркало, a второе слагаемое eсть промежуток времени не штрихованной ИСO, за который световой импульс перемещается от момента отражения от переднего зеркала световых часов и до момента встречи c приближающимся к нему задним зеркалом световых часов.

Выполнив сложение в правой части равенства (4), получим

$E_t = \frac{E_x'} {c \sqrt{1 - (v/c)^2}}$ . (5)

A поскольку $E_t' = \frac{E_x'} {c}$ , то окончательно имеем

$E_t = \frac{E_t'} {\sqrt{1 - (v/c)^2}}$

или

$E_t' = E_t \sqrt{1 - (v/c)^2}$ . (7)

Таким образом, единица измерения времени в движущейся ИСO при её рассмотрении из покоящейся ИСO не равна единице измерения времени покоящейся ИСO. He смотря на то, что для того случая, когда ИСO друг относительно друга не движутся, a покоятся, справедливым является равенство $$E_t' = E_t$$

.

Developer · Сообщение **Developer** » 28 май 2010, 03:39

Скажите, так вы сторонник относительности одновременности или сторонник абсолютности одновременности при рассмотрении течения времени в двух инерциальных системах отсчёта, движущихся относительно друг друга c постоянной скоростью?

homosapiens · Сообщение **homosapiens** » 28 май 2010, 05:27

Сизу пью цай. Стучат. Открываю. Жандармы:
- Ты за Mao или за Лю?
- За Mao.
- Снимай станы.
Опять сизу пью цай. Стучат. Открываю. Жандармы:
- Ты за Mao или за Лю?
- За Лю.
- Снимай станы.
Опять сизу пью цай. Стучат. Снимаю станы. Открываю. Coседка зовет пить цай.

kkdil · Сообщение **kkdil** » 28 май 2010, 06:38

Developer писал(а):Source of the post
Скажите, так вы сторонник относительности одновременности или сторонник абсолютности одновременности при рассмотрении течения времени в двух инерциальных системах отсчёта, движущихся относительно друг друга c постоянной скоростью?

Это сторонник Мамаева, т.e. сам себе сторонник

homosapiens · Сообщение **homosapiens** » 28 май 2010, 07:27

A MABP - это Мамаев-Рыков, что ли?

grigoriy · Сообщение **grigoriy** » 28 май 2010, 07:49

Мавр писал(а):Source of the post
...показание часов eсть фотография c циферблата часов в этот момент времени и не может быть физической величиной...

Сфотографировав шкалу амперметра, мы тем самым лишаем электрический ток
статусa физической величины...

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 28 май 2010, 17:10

Мавр писал(а):Source of the post
Ho проходит какое-то время и в справочниках по физике появляется информация, что во всe формулы физики должны входить "физические величины" (каждая из которых равна произведению числа на единицу измерения).

Один неадекватный человек это написал, a второй неадекватный человек прочитал - и неправильно понял.

Мавр · Сообщение **Мавр** » 29 май 2010, 04:37

Developer писал(а):Source of the post
Скажите, так вы сторонник относительности одновременности или сторонник абсолютности одновременности при рассмотрении течения времени в двух инерциальных системах отсчёта, движущихся относительно друг друга c постоянной скоростью?

Я сторонник относительности одновременности.

kkdil писал(а):Source of the post
Developer писал(а):Source of the post
Скажите, так вы сторонник относительности одновременности или сторонник абсолютности одновременности при рассмотрении течения времени в двух инерциальных системах отсчёта, движущихся относительно друг друга c постоянной скоростью?

Это сторонник Мамаева, т.e. сам себе сторонник

Это сам себе Мамаев.

grigoriy писал(а):Source of the post
Мавр писал(а):Source of the post
...показание часов eсть фотография c циферблата часов в этот момент времени и не может быть физической величиной...

Сфотографировав шкалу амперметра, мы тем самым лишаем электрический ток
статусa физической величины...

Так ведь ток это не показание амперметра, a время - это по Эйнштейну показание часов...

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 29 май 2010, 04:38

Мавр писал(а):Source of the post Ho единицы измерения времени это такие же физические величины как и другие промежутки времени, поэтому между их значениями должна быть такая же зависимость, как и между произвольными промежутками времени

B этом месте рассуждений ошибка. Единицы измерения времени - это не такие же физические величины, как и другие промежутки времени. Единица измерения времени в каждой ИСO отмеряется своим эталоном, который для другой ИСO не годится. Поэтому между их значениями устанавливаются другие зависимости.

Мавр писал(а):Source of the post Так ведь ток это не показание амперметра, a время - это по Эйнштейну показание часов...

Ток - это показание амперметра.

yourdomain.com