Чем отличаются математики Евклида и Пивень Григория?

[piven]

Изучать природу ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ чисел на математических форумах ЗАПРЕЩЕНО.
21/2/2017г. я случайно наткнулся на тему «Отрицательные числа – больше нуля» на математическом форуме  dxdy в отделе (пургаторий).
01.05.2013т. Emptiness: «Мне понятен возможный скептицизм, отрицание и насмешки, в адрес моего утверждения...
Математическое утверждение: все отрицательные числа, и только они, меньше, чем ноль - неверно и ошибочно. Тоже, что и утверждение: отрицательные числа меньше - нуля, и меньше - положительных чисел: [img]image/png;base64,R0lGODlhdQARAHcAMSH+GlNvZnR3YXJlOiBNaWNyb3NvZnQgT2ZmaWNlACH5BAEAAAAALAAAAAB1ABEAgAAAAAAAAAKchGOpy+0Po5x0IXWr3hZkDk7ZF5bPR5pqcqUrFbgexskd2L71eYuz7kDYJKNKLHJkDVkbm/BnWSKZRB8N8gQmoUocd7glomThJo+KST3X32tD2jsE4TThMetBMcqaEbg/duYV1BVnVjdV5UZIZ3WAlxeiB8PXQ1eJRYiGuLPoyGjWqLn5IwoUeUo6emia6vq6pwo7SxvrWYs7m1EAADs=[/img], где n - натуральное число, - неверно и ошибочно. Это обозначение основывается только на принятом математиками - утверждении, того, что отрицательные числа меньше нуля и меньше положительных чисел.
Перелистал множество источников, в поисках информациии, обосновывающей существование чисел меньших нуля, но не нашёл никаких доказательств. Также, невозможно привести примеров, аналогичных вышеуказанному утверждению, потому как не существует ничего меньшего - нуля, или пустоты.
Мне также, будет понятна реакция и возможные последующие действия с этим сообщением, но всё таки, прошу представить конкретные доказательства того факта, где существует в математике - пример необходимости, меньшего чем ноль, значения и какая в этом целесообразность.
 Какая польза от значений, которых не существует?
Правильным и бесспорным является утверждение, что существуют только противоположные числа, которые больше нуля, где: [img]image/png;base64,R0lGODlhdQARAHcAMSH+GlNvZnR3YXJlOiBNaWNyb3NvZnQgT2ZmaWNlACH5BAEAAAAALAAAAAB1ABEAgAAAAAAAAAKghGOpy+0Po5x0IXWr3hZkDk7ZF5bPR5pqcqWr5UIoF3dg+0o1Q+6dv0IATyxKAHjEDIcYorCRLI0qvl7kmfNMYTdPkxrloWJhGrHI/XmfM7Sm7D444Lp1Eqv9KqUs5oH+tzfHNxho09W0dHU46FfX5wWJKKcDyBMn4xh5iSmnSdnJKLJpRDoJSvm5YZnFuYio2io7CxVKe4tbaJvLe5tRAAA7[/img], где n - натуральное число, - верно, и это означает, что отрицательные числа только противоположны - положительным. Отрицательные числа, также как и положительные числа - больше чем нуль, но противоположны положительным числам.
Есть только противоположные числа и значения, но нет ничего меньше - нуля!
Моё утверждение не противоречит обозначениям взятым с Википедии: (+n)+(-n)=0, этим только подтверждается существование - абсолютного нуля. Также как и: [img]image/png;base64,R0lGODlhgAARAHcAMSH+GlNvZnR3YXJlOiBNaWNyb3NvZnQgT2ZmaWNlACH5BAEAAAAALAAAAACAABEAgAAAAAAAAAKZhI+py+0PowqyHmqzdgFv5n1J2ImmVp5IqAJkC0NsMy/1id3xrk9RL6KUUq0hTyhLBpEj16V4uSGnTtCTs2tGR8Sq6QUDfz/ip6droFJ96ey5qXbO5vL6uz0hAZX48Bb7sGejtVJG9lYTx8TmAiS4QZR4h/Pn10fDZ3GWWOe3BiUYCmlHmGU6mml5unr6WOHKGqspS1tLZloAADs=[/img], а этим только подтверждается существование противоположных чисел и значений, но эти обозначения - не доказывают факта существования значений - меньше нуля, и не являются подтверждением того, что отрицательные числа - меньше положительных!
Есть только противоположные числа и значения, но нет ничего меньше - нуля!
Нет ничего, что могло бы быть, меньше чем - пустота, и больше чем - бесконечность! [ссылка удалена]» Супермодератор Deggial: « Смотрите, фокус:
[img]image/png;base64,R0lGODlhvwARAHcAMSH+GlNvZnR3YXJlOiBNaWNyb3NvZnQgT2ZmaWNlACH5BAEAAAAALAAAAAC/ABEAgAAAAAAAAALshGOpy+0Po5x0oYqzlnd7inTf2IikE56VqZ4i235w281xYtN5qew85/EFLZiAkHEkJU1LQHKo2RktwlRUhgP5prhqxpaCPVdEoNlZG6VBEWbbeePCy0h4GA1m5r21y/gwB7giR9UzQ/j18FJ3I5iFQhY4x3J39+g4+HNZWGQ3ZYXWwwjF2YX0F7i20VeEaPqqeQV5QIk1u0nHhrtK5AXh9iupZCh5aHdslCPnani0CJq4W8I86jxmLI16hqk4ocqtKy3aeS0si4vKZ94Nlqud2fi23Rmvkl6Pnx+tzz/a/8/vHUBSAwvGEGiQQgEAOw==[/img]
[img]image/png;base64,R0lGODlhzAARAHcAMSH+GlNvZnR3YXJlOiBNaWNyb3NvZnQgT2ZmaWNlACH5BAEAAAAALAAAAADMABEAgAAAAAAAAALvhGOpy+0Po5x0oYqz3uzyLyEeSFrliTqiMqbk2LpcLNcYfNgsDeEZb9oAdZ/AsAFbERNHVnCiJDaRy0c0ZJmqmBRjKAn9WQFXbjWymqqT2m2ui35u21BPjJcm6430nj181OKlcUXHpwKG1Ofk9sZ4NmYGh7hzt3fp41gxKKenKCbiFcXp+Sg0lieY2YWXVcRkSLoz20gYSWY5c2Jn2EN76qQWZ0q1eItbmhyMiWvcYRKo/PwrJuknrOlXPZ3dDWmNHfZmLDi8KR3nbK1MnlI+B7peI3sWvv39uou/v6TO7+Lvn0BiAwUGLMjvIEIOBQAAOw==[/img]
[img]image/png;base64,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[/img]
Берем [img]image/png;base64,R0lGODlhoQAPAHcAMSH+GlNvZnR3YXJlOiBNaWNyb3NvZnQgT2ZmaWNlACH5BAEAAAAALAAAAAChAA8AgAAAAAAAAAKxhI+py+0PIwyAyouz3rxjW3niSJYmAxrpybbuu67vBsqzGlK2EpP9dNhldLlFQGcjIokcyzEYqRlzT2biicA2lNMjV8vLTm+OmrCoOn+uF7XGHGZ553OxvSwdgSvu0Cm1t0d2lfdQqMcG1HKYBhXmVSS4hjPBGFRFtfNT5simhInSiWNJBkjpl4iKeJeE5pO35Dp4CQXXJccH+CPpIdU3G8UJPEwM7PRbnKzcJlu6nFAAADs=[/img]:
[img]image/png;base64,R0lGODlhzwANAHcAMSH+GlNvZnR3YXJlOiBNaWNyb3NvZnQgT2ZmaWNlACH5BAEAAAAALAAAAADPAA0AgAAAAAAAAALXhI+py60BoJu02ovzi7r7vx0SSJZmNo7n2qhV6rKyEYNB7bi4OJN7yMP8eolh53ZRIYlJjtFJWdKeCOoEguVEX7xhdlu9cmlai9TqLS5u7Hb7dAbnyvR5Tpkek7n4pLTYp2HF8DUlNveHVhfG2CKmE+Hm1rgYVQPpsSM5aRgEiIXE5tgptBYYBiqKE1e656dZNehpMzt66Mpni7umV6kr8eSlZLr5VnKqa/t3+ytnR0YVlxZcawaHyqyc62xEvcud1yT7/YH5nCxculyuRjTOBE9OC/9uUAAAOw==[/img], т.е. [img]image/png;base64,R0lGODlhKwANAHcAMSH+GlNvZnR3YXJlOiBNaWNyb3NvZnQgT2ZmaWNlACH5BAEAAAAALAAAAAArAA0AgAAAAAAAAAJAhANoy+0PD1Ox2kaly9fywC1g2GGfVyYq9ZGmO7HHWcJIBqpxmtiTiEnBNLrer5Or4CSsIdEji0KdxxmveH0UAAA7[/img]
[img]image/png;base64,R0lGODlhqwAOAHcAMSH+GlNvZnR3YXJlOiBNaWNyb3NvZnQgT2ZmaWNlACH5BAEAAAAALAAAAACrAA4AgAAAAAAAAALchI+py33hopy02nshxPyBvWhfR5aICJpeyqpVyrTuPAWgTd/emXU4zDPgQrTi5wZ0JIUJ0WmpsEEl01EwVi1mrTvqFKYB18bOZnM4FFa3KK5lDYavzXFlOpIGfs3ebB4rFSiFx9fAFnfnVkjllij2wLLFFNMouXiGGZWoRJfp+XJ1VddFsakWimH6+OmFuRrVM9kFFQnKKZtqOHpmKXYHVxpUdhQig2caiiy4PIcKOyYMGXy8Msulg2s4zWSZTeld3GzdfUT7xFvNgyy9DX5L9jY3OENupGiPD11RAAA7[/img]»
Кроме фокуса никто из суперматематиков на математическом «Форум dxdy.ru» аргументировано  возразить не смог и 2.5.2013г: «emptiness, месячный бан за бредовые, бессодержательные высказывания, флуд, уход от прямых вопросов в дискуссионном разделе, а также по просьбе трудящихся.
Тема закрыта и перемещена в Пургаторий».
Так интересные идеи о природе отрицательных чисел продержались 1(!) сутки.
Разве это не позор Правительству РФ, которое позволяет такое издевательство бездарных над пытливыми учёными-энтузиастами?
Природу отрицательных чисел Пивень Григорий объяснил 26.05.1970г., т.е. на 43г. раньше, но и ему не удалось преодолеть сопротивление консерваторов от науки во власти над нею.  22.2.2017г. Пивень Григорий-автор новых основ математики.

[piven]

Отрицательные = положительные числа.
[i]Сергей Лелеков[/i]→ [i]Григорий Пивень[/i]Обычно на двери есть ручка. Повернуть и открыть не пробовали?
Отрицательные числа - суть абстракция. Если мне память не изменяет это еще в школе упоминают.
И, естественно, они имеют "отрицательное" значение только к "положительным" числам. Это просто два противоположно направленных вектора отсчета.
Безусловно в природе "отрицательных" величин нет.
Возьмите обычную синусоиду так наверное нагляднее...
[i]Сергей Лелеков, спасибо Вам за умный ответ.[/i]
Не только отрицательные, но и положительные числа – «суть абстракция», как зеркало, в котором ОТРАЖАЮТСЯ движения волн, идущие от размерных объектов, которые не абстрактны, а РЕАЛЬНЫ. Например, Вы реальны, а в зеркале видите свою абстракцию - плоское отражение. Реальные объекты, т.е. пространственные, но не только по внешнему контуру, но и по внутренней размерной структуре и внутреннему движению-массе, которые движутся относительно друг друга, удаляясь, что в математическом зеркале абстрактно отражается положительными числами (+), и приближаясь, что в математическом зеркале, в голове человека, абстрактно отражается отрицательными числами (-). Следовательно, и положительные (+) и отрицательные (-) числа абстрактны, зеркальны и равноправны по своей природе. Но по вине теоретиков-математиков отрицательные числа несправедливо остались бесправными, бестелесными. Например, когда Вы уходите из дома (+0) на работу, то Вы проделываете шагами положительный путь: (+0)+(+1м)+(+1м)…=(+1000м), а когда возвращаетесь с работы домой, то проделываете ОБРАТНЫЙ путь, т.е. отрицательный: (-1000м)-(-1м)-(-1м)…(-0). Почему же дорога с противоположного конца становится в Вашей голове только абстрактной, мнимой?
Разве натуральность дороги реальна только при измерении с одного конца, от (+0) до другого конца (-0)?
А при измерении с другого конца, с дальнего, (-), до ближнего конца (+) разве длина пути изменилась? Разве она перестала быть реальной, размерной?
И вот математики-теоретики никак не могут осмыслить эту очевидную истину: равенство и равноправие положительных  и отрицательных чисел, как размерностей, измеряемых с 2-х противоположных концов.
23.2.2017г. Пивень Григорий-автор новых основ математики.

[piven]

«Сфера с выпуклой (+) и вогнутой (-) сторонами, между которыми нулевая середина 0(+h-).
Сфера шара имеет как внешнюю выпуклую положительную сторону (+), южный полюс, от которого волны отражаются в инфракрасную сторону спектра, так и внутреннюю сторону (-), северный полюс, от которого волны отражаются в ультракороткую сторону спектра. Нулевой сферой является сама оболочка  между своими 2-мя сторонами, как чехол, отделяющий внутреннее пространство от внешнего.
У шара много слоёв-матрёшек, каждые из которых вогнутыми сторонами охватывают выпуклые с меньшими радиусами. Разница радиусов внешней, выпуклой, стороны R и внутренней, вогнутой, стороны r составляет толщину, часть нулевого, равновесного, переходного, разворотного, радиуса.
(+R) – (-r) =0(+h-), где 0(+h-)- это плёнка, кожух, перекрытие между крышей и потолком.

1. 23.2.2017г. Пивень Григорий-автор новых основ математики»- Чем шар отличается от сферы? | В чем разница

vchemraznica.ru  › Наука

[Таланов]

Пивень, по вашей ссылке всё нормально объяснено. Возьмите за основу и освободитесь от бреда.

[piven]

Чем отличается натуральное число 1 от искусственного числа 1?

[piven]

Натуральные числа не могут быть отрицательными по ошибочному определению.
«Нет. Натуральные числа не могут быть отрицательными по определению. Они предназначены (если хотите, были изобретены) для подсчёта сущностей, каждая из которых не разделена и может быть принята за единицу счёта. Для подсчёта камней, яблок, людей, лошадей, стрел, копий и так далее. Но не расстояния, объёма, части, длины и тому подобного. Я никакие руки за отрицательные даже и не думал принимать. Не может цельная природная сущность быть выражена отрицательным числом. Только положительным, и без дробной части, иными словами, только натуральным числом. Конечно же, можно подсчитать расстояние от Москвы до Сочи, к примеру, в рельсовых пролётах или пусть даже в километрах, да хоть в собачьих хвостах, но только с какого конца ни считай, хоть с середины, что рельсов, что километров, что хвостов будет одинаковое и положительное количество. Потому что, как бы Вам ни хотелось, расстояние не может быть отрицательным. Это направление может быть противоположным (отрицательным) относительно ранее выбранного прямого (положительного) направления. Но направление - это не расстояние, ведь так? И природа ни рельса, ни расстояния, никоим образом не зависит от направления. Расстояние, если хотите, данность, которой всё равно, как и в каком направлении нам взбрело в голову её измерять. Хоть в перпендикулярном.

- Ты что делаешь?
- Высоту шеста меряю!
- Так чего ты шест к стене приставил, положи на землю, да и меряй!
- Нет, тогда длина получится, а мне высота нужна!» - http://www.cyberforum.ru/unrecognised-theory/thread1743782-new-post.htmlhttp://www.cyberforum.ru/unrecognised-theo...2-new-post.html
Cyborg Drone, спасибо Вам за хороший ответ.
 Вы правы в своём утверждении: «Натуральные числа не могут быть отрицательными по определению», а Пивень Григорий доказывает на простых примерах нелогичность этого «определения». Ваши учителя мыслят на уровне Евклида, который ещё не успел осмыслить природу положительных и отрицательных чисел. Он оперировал модулями чисел, которые в математике Пивень Григория называются «искусственными числами». А «положительными» и «отрицательными» модули (разы) становятся в движении объектов: от точки, принятой начальной, 0, с вектором (+), а в противоположном направлении, т.е. к 0, - с вектором (-).
Это-открытие в математике, что косвенно подтверждаете и Вы своим непониманием, ссылаясь на общепринятое заблуждение, сформулированное в виде куцего, однонаправленного движения, как будь - то в природе отсутствует механизм колебательного, орбитного движения.
16.3.2017г. Пивень Григорий-автор новых основ математики.
 

[piven]

Source of the post piven в 20.08.2016, 22:09 написал(а): link
Чем отличаются математики Евклида и Пивень Григория?
Тем, что Евклид был умным, а Пивень - дурак.
Это если выразиться предельно политкорректно

« Сообщение от Cyborg Drone http://www.cyberforum.ru/unrecognised-theory/thread1743782/post10225906.html#post10225906
Я критиковал что угодно: Ваш, если это так можно назвать, стиль изложения, Ваши подмены понятий, но только не Вашу математику. Я изучил её и, можно сказать, заново создал.
«Омск Тайга.
наверно единица как измерение была принята для облегчения подсчета......не удобно считать например с 0001грамма до 1000грамм......это я просто так подумал...может это и неправильно...я ведь не ученый......»- сайт Мир Тесен.
Единица имеет двойное значение, неизмеряемое и измеряемое.
Единица – это частное от деления (измерения) делимого (измеряемого) на делитель (измеритель), если x=y, где y не измеряется, а берётся в природе как одно целое.
Здесь y- натуральная 1, а x:y=искусственной 1, когда x=y.
Например, 1м:1м=1, 2м:1м=2, 3м:1м=3, 4м:1м=4 и т.д. 1м-это натуральная 1, делитель, а 1-это искусственное число.
18.3.2017г. Пивень Григорий-автор новых основ математики»- http://www.cyberforum.ru/unrecognised-theory/thread1743782-new-post.htmlhttp://www.cyberforum.ru/unrecognised-theo...2-new-post.html.