Почитал немного про яблоки, и бросил. Я пардон, буду малосить не сдержан в выражениях.
Вся свистопляска с яблоком, это, господа, не философия, а мозгоёбка человека, видимо, верующего. Это у них в голове вечная путанница между словом и делом. В объективной реальности есть объекты. Один из них, яблоко, плод яблони. Называться он может как угодно; яблоко, apple, Apfel, pomme, elma, это не имеет никакого значения, потому что «1. Каждый объект, мыслимый ли, реально сущий ли, определим как конечный набор свойств его представляющий». А свойство от изменения названия не меняются.
И есть, "истина" - информация адекватная реальности. Содержание информации, так же не зависит от формы подачи. «Информация, это отображение порядка одной материальной системы в другой, с посредством свойств ей присущих» Т.е. не имеет особого значения как, и на каком языке вам информацию доставили, единственный критерий её, полезности, это ваше понимание содержания.
Доказать, т.е. убедить в истинности можно только того, кто способен понять то, что ему доказывается. В принципе, доказательство, это описаний обоснований для вывода. Заставить человека сделать нужные для правильного (адекватного объективной реальности) вывода, не может ни кто и ни когда.
Весь раздел альтернативной науки тому доказательство. Вот и вся заковыка. Есть коробка, в ней есть яблоко. Есть несколько прогнозов описания того, что находится внутри коробки. Истинным будет тот который будет соответствовать в факту. Остальное, пустое словоплескание. Как бы вы не изгалялись есть факты: яблоко в коробке существует, а бог не только не существует, но и существовать не может. Так же как например треугольный шар. Можно написать слова, можно выдумывать доказательства, препираться по этому поводу сколько угодно. Но, мир от этого не изменится и яблоко из коробки не исчезнет и бог не появится.
Всё просто
Афоризмы и мысли про разные философские идеи.
Афоризмы и мысли про разные философские идеи.
Последний раз редактировалось vipakoz 27 ноя 2019, 18:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Афоризмы и мысли про разные философские идеи.
И так же как шар. И также как треугольник. А ещё треугольный шар мне как-то очень напомнил протон из трёх кварков. Чем не треугольный шар?vipakoz писал(а):Source of the post а бог не только не существует, но и существовать не может. Так же как например треугольный шар.
Последний раз редактировалось AAA1111 27 ноя 2019, 18:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Афоризмы и мысли про разные философские идеи.
Или того, кто способен принять лапшу на свои уши.vipakoz писал(а):Source of the post Доказать, т.е. убедить в истинности можно только того, кто способен понять то, что ему доказывается.
Последний раз редактировалось AAA1111 27 ноя 2019, 18:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Афоризмы и мысли про разные философские идеи.
Это Вы считаете, что в ней есть яблоко. А если глава государства решит, что там нет яблока, то Вашим оппонентам ордена вручат, а Вас могут даже и расстрелять.vipakoz писал(а):Source of the post Весь раздел альтернативной науки тому доказательство. Вот и вся заковыка. Есть коробка, в ней есть яблоко.
Вы можете считать себя хоть в сто раз умнее всех здесь, но что есть на этой планете истина, решают в основном самые влиятельные. Важно не только что Вы считаете, но и то, что считают они. Но и они заинтересованы (даже если они сами не понимают этой своей заинтересованности), чтобы их мнение было пообъективнее. И что им для этого лучше делать? Выслушивать различные описания обоснований? Т.е. если я доставлю президенту РАН своё художественное описание обоснований для вывода о том, что Бог есть, и он поймёт это содержание, поймёт то, что я ему доказываю, то значит я смог ему доказать, что Бог есть?vipakoz писал(а):Source of the post Т.е. не имеет особого значения как, и на каком языке вам информацию доставили, единственный критерий её, полезности, это ваше понимание содержания. ... ... ... В принципе, доказательство, это описаний обоснований для вывода.
Значит таким способом, доказать возможно всё, что угодно.
Вот об этом я и возразил Dredd'у.
Последний раз редактировалось AAA1111 27 ноя 2019, 18:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Афоризмы и мысли про разные философские идеи.
Задумался про обильный постинг Роберта, и пришла мысль, которую хочу в стихотворной форме изложить:
Не веря в первенство души,
Боясь в безвестии пропасть,
Стал Роберт мелочно грешить:
На старика напала страсть
На форумах нещадно спамить,
Чтоб о себе оставить память.
А верил бы он в душу, в бога-
В саду б копался понемногу,
Любил бы на закате горы,
Выращивал бы помидоры,
О тайнах жизни бы мечтал,
И томик Ленина читал.
Не веря в первенство души,
Боясь в безвестии пропасть,
Стал Роберт мелочно грешить:
На старика напала страсть
На форумах нещадно спамить,
Чтоб о себе оставить память.
А верил бы он в душу, в бога-
В саду б копался понемногу,
Любил бы на закате горы,
Выращивал бы помидоры,
О тайнах жизни бы мечтал,
И томик Ленина читал.
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 18:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Афоризмы и мысли про разные философские идеи.
Но, яблоко всё равно не исчезнет.AAA1111 писал(а):Source of the post Это Вы считаете, что в ней есть яблоко. А если глава государства решит, что там нет яблока, то Вашим оппонентам ордена вручат, а Вас могут даже и расстрелять.
Что есть истина " считает" объективная реальность. Много очень влиятельных людей игнорировали то, что в основе стайное животное, и были уверены в существование "плавильного котла культур" в результате, получился терроризм и соти тысяч неповинно убитых людей. Вы скольугодно сильно можете верить, что вы в танке. Но кирпич, брошенный в вас рукой, или упавший с крыши, вам голову проломит, а не разобьётся о воображаемую броню.AAA1111 писал(а):Source of the post Вы можете считать себя хоть в сто раз умнее всех здесь, но что есть на этой планете истина, решают в основном самые влиятельные.
Я говорил не о понимании текста, а о понимании устройства материальных систем. И тут вы бессильны. Можете сколь угодно "убедительно" доказывать, что табуретки по ночам бегают по кухне, они не начнут бегать. Можете сколь угодно "убедительно" доказывать что ваш бог есть и он единственно истинный, ни какой бог не появится. Всё будет как у всех. Остановится сердце, прекратятся физические и химические процессы обеспечивающие психическую деятельность, минут через 10-15 вся информация в мозге деструктуируется, вы исчезнете, и больше не появитесь нигде, ни когда, и ни в каком виде. Всё финита ля комедия. И это отменить, изменить ни как не возможно. Верующий похож на улитку на рельсах, которая надеется, что хрупкий домик его верования спасёт её от колёс поезда. Придёт поезд и останется от улитки только мокрое пятнышко, которое быстро испарится на ветру времени. Всё просто.AAA1111 писал(а):Source of the post Т.е. если я доставлю президенту РАН своё художественное описание обоснований для вывода о том, что Бог есть, и он поймёт это содержание, поймёт то, что я ему доказываю, то значит я смог ему доказать, что Бог есть? Значит таким способом, доказать возможно всё, что угодно.
Хотябы тем, что трёхцветный мяч не треугольник, а в объективной реальности всё обстоит так и того хуже.AAA1111 писал(а):Source of the post А ещё треугольный шар мне как-то очень напомнил протон из трёх кварков. Чем не треугольный шар?
Последний раз редактировалось vipakoz 27 ноя 2019, 18:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Афоризмы и мысли про разные философские идеи.
Это что ваша местная супер звезда? Или новый владелец этого форума? По чём продали, не за 30 серебрянников надеюсь?Dredd писал(а):Source of the post Задумался про обильный постинг Роберта ...
Последний раз редактировалось AAA1111 27 ноя 2019, 18:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Афоризмы и мысли про разные философские идеи.
Это гигант мысли, Роберт Алмазович Юсупов. Известен на нескольких площадках тем, что возвращает мировую физику на рельсы материализма.AAA1111 писал(а):Source of the post Это что ваша местная супер звезда? Или новый владелец этого форума?
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 18:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Афоризмы и мысли про разные философские идеи.
Не знаком с контекстом, поэтому трудно оценить степень Вашей иронии о сем гражданине. Вы его поддерживаете?Dredd писал(а):Source of the post Это гигант мысли, Роберт Алмазович Юсупов.
Последний раз редактировалось AAA1111 27 ноя 2019, 18:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Афоризмы и мысли про разные философские идеи.
Вам могут сказать, что это у Вас всего лишь образ яблока, который существует только в Вашей голове. Т.е. мол у Вас зрительные галлюцинации. А если кто-то ещё видит Ваше яблоко, то значит это массовые галлюцинации. И тогда желающих видеть вместе с Вами это яблоко резко поубавится.vipakoz писал(а):Source of the post Но, яблоко всё равно не исчезнет.
Это всего лишь вопрос уровня технологий и желания. Теоретически даже при нынешних технологиях можно устроить так, что у Вас на кухне табуретки (стулья) начнут бегать по ночам.vipakoz писал(а):Source of the post Можете сколь угодно "убедительно" доказывать, что табуретки по ночам бегают по кухне, они не начнут бегать.
Это Ваше утверждение очень похоже на веру.vipakoz писал(а):Source of the post ... ни какой бог не появится.
В том то и дело, что пока, об объективной реальности мы можем только догадываться с определённой степенью достоверности. Вы никогда не задумывались над составом и происхождением слова "достоверность?" Очень похоже на "достаточно веры." И строго говоря, понимание от веры не так уж сильно отличается. Почему одни люди верят во что-то, а иные в это не верят? Наверно потому, что первые понимают что-то так, и такое, что вторые понимают иначе или не понимают вовсе (не имеют малейшего представления, переживаний на эту тему, информации и т.п.). И что позволяет первым верить и даже, в каком-то смысле, вынуждает верить. А теперь задумайтесь, чем принципиально отличается Ваше понимание от ихнего? Отличается оно только более глубокой и систематизированной продуманностью. Но Ваша продуманность точно так же пока не полна, не исчерпывающа. Вот и получается, что Вы в какой-то мере тоже человек верующий.vipakoz писал(а):Source of the post Хотябы тем, что трёхцветный мяч не треугольник, а в объективной реальности всё обстоит так и того хуже.
Итого знания можно разделить на две категории:1. Вера. Это когда понимания мало, а чутья и интуиции много.2. Понимание. Это когда понимания уже много, а про чутьё и интуицию на его фоне даже забывают часто и не замечают. Выходит, что всякое понимание, это пока ещё и немного вера, а всякая вера это ещё и немного понимание.
Если один раз как-то появились, то почему бы не появиться ещё раз? Подумайте об этом.vipakoz писал(а):Source of the post Остановится сердце, прекратятся физические и химические процессы обеспечивающие психическую деятельность, минут через 10-15 вся информация в мозге деструктуируется, вы исчезнете, и больше не появитесь нигде, ни когда, и ни в каком виде.
Последний раз редактировалось AAA1111 27 ноя 2019, 18:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостей