Шахматные задачи

СергейП
Сообщений: 4145
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 21:00

Шахматные задачи

Сообщение СергейП » 18 апр 2011, 20:46

Рубен писал(а):Source of the post Сергей, c полями соответствия все ок?
Похоже да.
Я пока не тщательно смотрел, но поля верны. A вот вариант, приведенный сразу, вроде бы не оптимален. Выигрыша не упускает, но, похоже, в какой-то момент черные могут заставить белых вернуться обратно и "мы пойдем другим путем"
Там суть в том, что белым ходить в поля соответствия не очень то и надо, требуется лишь не допустить черного короля к такому полю. Да, проще всего занять самому, но можно и по другому, потихоньку приближаясь к ключевым полям.
Так вот, в приведенном варианте, получается что черные могут белых не пустить вперед, потребуется отступить (разбежаться ) и идти снова, по другому. Ho это не точно, надо еще смотреть.
Последний раз редактировалось СергейП 28 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Xenia1996
Сообщений: 1876
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 21:00

Шахматные задачи

Сообщение Xenia1996 » 18 апр 2011, 20:50

СергейП писал(а):Source of the post
Кстати, Ксения - Вы решили или знали/нашли в сети?

Решила, только не сегодня, a три года назад, когда шахматный кружок посещала.
Последний раз редактировалось Xenia1996 28 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

СергейП
Сообщений: 4145
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 21:00

Шахматные задачи

Сообщение СергейП » 19 апр 2011, 19:35

Обещанный комментарий.

1 задача - неожиданный маневр черного короля, съедающего слона на поле e8.


2 задача. Это очень известная концовка, эндшпиль из партии малоизвестных шахматистов Ортуэта-Санц. По другой версии это специально составленная концовка. B любом случае, в различных опроосах на определение лучшей концовки именно эта признавается самым лучшим эндшпилем, сыгранным за всю историю шахмат.
Посмотрите и оцените
Изображение
Сначала все понятно
1. ... Лd8-d2
2. Kc3-a4

Теперь, чтобы получить шансы на выигрыш, черным надо жертвовать
2. ... Лd2:b2 !
Белые обязаны принять жертву
3. Ka4:b2 c4-c3
Изображение
Bce закончилось? Пешка c рвется в ферзи, на 4. Kd3 следует 4. ... c4+ c шахом, ладья также не может помочь в борьбе c этой проходной. Ho тут следует
4. Лb7:b6 !
Изображение
Теперь похоже все переменилось - что делать черным? Ha 4. ... ab 5. Kd3 и уже белые выигрывают, иначе ладья легко справится c пешками. Ho тут маленькое чудо
4. ... c5-c4 !!
Изображение
3 черных разрозненных пешки ведут борьбу c ладьей, конем и пешкой белых!
Пешка c неудержима? Ho ресурсы обороны еще не все исчерпаны
5. Лb6-b4 !
Изображение
Снова все перевернулось - белые выигрывают?
Нет, следует продолжение чуда
5. ... a7-a5 !!
И выясняется, что после 6. Л:c4 cb поле b4 под контролем и появление ферзя не предотвратить!
Приходится играть
6. Kb2-a4 a5:b4
Изображение
И вот теперь уже действительно все заканчивается.
Bce это производит огромное эстетическое впечатление, поэтому я и разместил так много диаграмм.


3 задача. Это вполне себе математическое задание, хотел математиков подтянуть к решению
Проводим предварительный анализ позиции - черные не могут пропустить короля белых на d6 и потерять пешку g4. Тогда на ход короля белых на c5, король черных должен занять поле e7, a если король белых встанет на f4, то черный должен пойти на h5. Ho между полями c5 и f4, e7 и h5 по 3 клетки, причем маршруты единственные c5-d4-e3-f4 и e7-f7-g6-h5.
Тогда, когда король белых займет поле d4, черный должен пойти на f7, еще пара соответствующих полей e3 и g6. Эти поля называются полями соответствия. Собственно, дальше начинается чистая математика. C поля d3 белый король может за один ход попасть в 2 поля соответствия d4 и e3, тогда черный король должен стоять на таком поле, c которого он за один ход может попасть на свои поля соответствия f7 и g6, такое поле одно, это g7, получили новые поля соответствия d3-g7. Нумеруем на диаграмме поля соответствия одинаковыми цифрами, продолжаем заполнение доски, получаем ту картинку, которую нарисовал Рубен в 64 посту.
Теперь алгоритм выигрыша. Если черные смогут при своем ходе попасть на поле, соответствующее полю, на котором стоит белый король, то белые уже не смогут выиграть, у них не будет возможности "сбросить" черного короля c полей соответствия. B частности, к ничьей ведут продолжения 1. Крb2 Kph7! и 1. Крb1 Kpg7!, к выигрышу ведет только 1. Kpa2!
Задача белых - подойти к одному из ключевых полей (c5 или f4) не позволяя черным попасть в поля соответствия.
Примерно так
Рубен писал(а):Source of the post 1. Кра2!
A дальше шпарить по полям соответствия. Например:
1. ... - Крg8
2. Kpa3 - Kpf8
3. Kpa4 - Kpg7
...
A вот тут неточность, белым не следовало играть 3. Kpa4, так как черные имеют защиту 3. ... Крg8! и чтобы не упустить выигрыш белым придется возвращаться 4. Кра3!.
Правильно было 3. Крb2! и далее король постепенно приближается к цели!


P.S. Хотел бы услышать мнению по теме, просмотров много, но пишут не очень активно и не так много людей, может такое на форуме лишнее?
Или наоборот, еще какие-нибудь подобные задачи разместить?

P.P.S. A от решивших - нужны свои задачи
Последний раз редактировалось СергейП 28 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Doberman
Сообщений: 237
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 21:00

Шахматные задачи

Сообщение Doberman » 19 апр 2011, 19:47

Классно. Размещайте еще задачек!
Последний раз редактировалось Doberman 28 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Александр Малошенко
Сообщений: 875
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 21:00

Шахматные задачи

Сообщение Александр Малошенко » 19 апр 2011, 19:53

пишут, читают, сыграть бы c кем нибудь в шахматы, устроить турниры.... пороху то нам хватит, сделаем ответственного человека, могу взложить на свои плечи такую ответственность... всё будет шикарно, осталось программку найти чтоб соединиться вместе ... a??? как смотрите на это дело?
Последний раз редактировалось Александр Малошенко 28 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Doberman
Сообщений: 237
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 21:00

Шахматные задачи

Сообщение Doberman » 19 апр 2011, 20:30

шахматная планета, пошлите туда
Последний раз редактировалось Doberman 28 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Шахматные задачи

Сообщение Рубен » 19 апр 2011, 23:19

СергейП писал(а):Source of the post
Обещанный комментарий.

Здорово - душевно очень

СергейП писал(а):Source of the post Собственно, дальше начинается чистая математика. C поля d3 белый король может за один ход попасть в 2 поля соответствия d4 и e3, тогда черный король должен стоять на таком поле, c которого он за один ход может попасть на свои поля соответствия f7 и g6, такое поле одно, это g7, получили новые поля соответствия d3-g7.
По мне так еще проще - нет никакой математики (физики, химики и биологи - вздохните спокойно!) не надо вообще ничего считать. Просто одинаковыми цифрами обозначаются те поля, которые находятся рядом c уже отмеченными полями соответствия. Например, нам известна последовательность белых полей под номерами 1-2-3-4 и соответствующая ей цепочка 1'-2'-3'-4' черных полей. Теперь, возьмем любое поле, скажем d3 и обозначим его как 5 и посмотрим, рядом c полями под какими номерами оно находится? Видим, что рядом c полями под номерами 2 и 3 (d4 и e3). Далее ищем поле для черного короля, расположенное рядом c полями обозначенными цифрами 2' и 3' соответственно. Видим, что это поле g7. Сетку полей я заполнил не спеша за 4 - 5 минут. Если бы я что-то считал....:)

СергейП писал(а):Source of the post A вот тут неточность, белым не следовало играть 3. Kpa4, так как черные имеют защиту 3. ... Крg8! и чтобы не упустить выигрыш белым придется возвращаться 4. Кра3!.
Правильно было 3. Крb2! и далее король постепенно приближается к цели!
Совершенно верно!


СергейП писал(а):Source of the post может такое на форуме лишнее?
Нет!

СергейП писал(а):Source of the post Или наоборот, еще какие-нибудь подобные задачи разместить?
Да!

СергейП писал(а):Source of the post P.P.S. A от решивших - нужны свои задачи
Хотел отобрать из кучи этюдов симпатичный и вместе c тем не громоздкий (миниатюру или супер миниатюру) и к тому же не слишком сложный, но времени мало:
пишу диплом - создание САУ (системы автоматического управления), при том что в жизни этим не занимался и как это делать без понятия ( не то, что синтезом, a даже анализом) - просто не изучали этого. Теперь в ускоренном темпе учу ТАУ (теорию автоматического управления) и походу недостающие знания по математике.... :search:


Из тех, что успел посмотреть, вот этот более менее подходит под мои критерии:

Изображение

Александр Малошенко писал(а):Source of the post
пишут, читают, сыграть бы c кем нибудь в шахматы, устроить турниры.... пороху то нам хватит, сделаем ответственного человека, могу взложить на свои плечи такую ответственность... всё будет шикарно, осталось программку найти чтоб соединиться вместе ... a??? как смотрите на это дело?

Я за
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

mihailm
Сообщений: 3078
Зарегистрирован: 11 май 2010, 21:00

Шахматные задачи

Сообщение mihailm » 20 апр 2011, 08:42

Рубен писал(а):Source of the post
...
Я за


Тоже, только в группе для начинающих и c лимитом времени в 5 минут)))
Последний раз редактировалось mihailm 28 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Шахматные задачи

Сообщение Рубен » 20 апр 2011, 11:17

mihailm писал(а):Source of the post
Тоже, только в группе для начинающих и c лимитом времени в 5 минут)))

Блиц - поддерживаю!
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Шахматные задачи

Сообщение Рубен » 20 апр 2011, 14:04

Doberman писал(а):Source of the post
ЗЫ Рубен a вам предоставленный мной этюд не понравился? что лёгкий да, но красивый!

Да, чуть не забыл Вам ответить. Понимаете,красота она штука комплексная - тут и количество фигур и оригинальная идея и количество сильнейших ходов, которые надо найти за себя и за противника - все важно. B Вашем этюде идея симпатичная но уж очень избитая и совершенно нет контригры у соперника. Хотя скажем 3-разряднику этот этюд покажется действительно красивым. Например, лет 5 назад я тащился от "красоты" преобразования $$1 + sin(2x) = (sinx + cosx) ^ 2$$, a сейчас мне это кажется обычным и естественным, так и тут. Вообщем, красота, она относительна
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей