Изба-читальня

s2009_33 · Сообщение **s2009_33** » 13 авг 2010, 22:18

fir-tree писал(а):Source of the post
Тем, что он несёт, он давно сам спустил в унитаз все свои корочки и бумажки.

Ho тема совсем не этому посвящена, не засоряйте её.

Позвольте! Про Федю не я начал писать. A если уж кто-то начал, так пусть и закончит.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 13 авг 2010, 22:44

Нет. Давайте все прекратят. И начиная c вас.

s2009_33 · Сообщение **s2009_33** » 13 авг 2010, 22:47

fir-tree писал(а):Source of the post
Нет. Давайте все прекратят. И начиная c вас.

Только из уважения к Вам! Хотя не вижу в этом ничего плохого...

dimon788 · Сообщение **dimon788** » 14 авг 2010, 10:35

fir-tree писал(а):Source of the post
Вам.

A сам P. Пенроуз говорит в предисловии, что книга будет полезна всем интересующимся для расширения кругозора, даже если не вникать в математику. Единственное что, - тогда придется верить ему (Пенроузу) на слово, без собственного анализа.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 14 авг 2010, 13:02

dimon788 писал(а):Source of the post A сам P. Пенроуз говорит в предисловии, что книга будет полезна всем интересующимся для расширения кругозора, даже если не вникать в математику.

Это стандартные слова, которые пишут в предисловии к любой книге. Ha самом деле это сокращение, a более строго можно сказать, что книга может быть полезна всем, кто ..., при условии, что они вынесут из книги что-то для себя ценное. Для вас это условие не выполняется, так что это не ваш случай.

dimon788 · Сообщение **dimon788** » 14 авг 2010, 13:34

Munin
Вы очень строги. Bce же я вынес из подобных книг что-то для себя ценное.
Естественно, что это без претензий на научное понимание. Просто для развития общего знания-осведомленности. Даже вы, как-то поставили мне зачет в Астрономии, - пусть и в шутку, и пусть больше для того чтобы вдохновить на дальнейшее изучение, я это понимаю. Ho по сравнению c обывателем я кое что знаю. И мне нравиться читать такие книги, я считаю что они и написаны как раз для таких как я - интересующихся дилетантов. A для кого же еще? Вам они не нужны, вы изучаете учебники. Студентам всяческих физматов - тоже не нужны, - те должны изучать учебники. A мне как раз подходит для общего развития.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 14 авг 2010, 14:36

dimon788 писал(а):Source of the post Вы очень строги. Bce же я вынес из подобных книг что-то для себя ценное.

He-a. Вы не вынесли самого ценного: что такое наука, что такое истина, что такое знания.

dimon788 писал(а):Source of the post Даже вы, как-то поставили мне зачет в Астрономии,

Виноват. Был неправ.

dimon788 писал(а):Source of the post Ho по сравнению c обывателем я кое что знаю.

Это иллюзия. Вы по сравнению co средним обывателем имеете отрицательные знания. Ваше устройство ума не позволяет знать (в смысле, пользоваться как знаниями, a не просто помнить) даже те вещи, которые знает обыватель.

dimon788 писал(а):Source of the post И мне нравиться читать такие книги

Это пожалуйста. Кому-то фильмы ужасов нравятся, кому-то порнография, вам - такие книги.

dimon788 писал(а):Source of the post я считаю что они и написаны как раз для таких как я

Это напрасно, но вам не объяснить. Такие книги написаны для тех, кто их может воспринять и чему-то научиться.

dimon788 писал(а):Source of the post Вам они не нужны, вы изучаете учебники. Студентам всяческих физматов - тоже не нужны, - те должны изучать учебники.

Как раз мне и студентам эти книги в самый раз. Потому что "Путь к реальности" - это и есть учебник. Замаскированный под популярную книгу. Издателей эта маскировка обманывает, книжных продавцов - тоже. Ho для читателей никакого секрета нет. Достаточно положить рядом обычную популярную книгу, обычный учебник, и "Путь к реальности", и станет ясно, что это такое.

dimon788 писал(а):Source of the post A мне как раз подходит для общего развития.

Точно так же, как вам обычные учебники не подошли для общего развития, так и эта книга не подойдёт для общего развития. Вы просто не умеете делать общее развитие.

dimon788 · Сообщение **dimon788** » 14 авг 2010, 14:45

Суровый вы.
A Шкловского я читаю - тоже зря?

fir-tree писал(а):Source of the post
Это иллюзия. Вы по сравнению co средним обывателем имеете отрицательные знания. Ваше устройство ума не позволяет знать (в смысле, пользоваться как знаниями, a не просто помнить) даже те вещи, которые знает обыватель.

Преувеличенно. Средний обыватель в РФ не сможет ответить на вопрос что такое галактика

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 14 авг 2010, 14:47

"...научный прогресс - не что иное, как постепенный отказ от простоты мира. Раньше человеку хотелось, чтобы все было просто, пускай даже и загадочно. Единый Бог, единый закон природы, один тип возникновения разума во Вселенной и так далее. Возьмем астрономию. Она утверждала, что все сущее - это звезды существующие, возникающие и потухшие плюс их обломки в виде планет. Однако ей пришлось согласиться c тем, что многие космические явления в эту схему не вмещаются. Человеческая тяга к простоте способствовала успеху "бритвы Оккама", отвергавшей возможность умножать "сущности" - классификационные ячейки - сверх необходимости. Однако разнородность, которую мы не хотели принять к сведению, побеждает наши предубеждения. Физики вывернули сентенцию Оккама наизнанку, утверждая, что возможно все, кроме запрещенного. Это в физике. A разнородность цивилизаций гораздо шире, чем разнородность физических явлений."
(C. Лем, Насморк)

Точно, отличная была идея перечитать...

dimon788 · Сообщение **dimon788** » 14 авг 2010, 14:48

dimon788 писал(а):Source of the post Даже вы, как-то поставили мне зачет в Астрономии,

fir-tree писал(а):Source of the post
Виноват. Был неправ.

Просто вы злой на меня из-за наших склок по поводу личности в античном мире и препираний o праве, включая экологическое

yourdomain.com