Не поздно ли податься в науку?

[homosapiens]

Это у нас. Хохлому, палех, гжель и космос(?) можете исключить.

Ок. Давайте сюда же еще авиацию и ракетчиков добавим, и все на этом. Про отечественную микроэлектронику - вообще-то о покойниках либо хорошо либо никак, поэтому я предпочитаю на эти темы не распространяться.

Единственное, folk, добавлю вам примеров. Например, Субмикрон выпустил что-то там 500 МГц - пошустрее немного, чем 1890ВМ3 (R3000), но без двойной плавающей точки, Элвис что-то там тоже телепкается.

[Art27]

Нам в универе препод говорил, что по производству микроэлектроники мы никогда не составим конкуренцию западу, причин много, одна из них - очень сложная операция фотолитографии.

[homosapiens]

причин много, одна из них - очень сложная операция фотолитографии

Вы же понимаете, что одна (и две, и три) чисто технических проблемы не являются причиной системного катастрофического отставания.

[folk]

Угу. Микроэлектроника это большая отрасль, чтобы ее поднять на конкурентноспособный уровень при СССР нужно было иметь на этом конкурентноспособном уровне: точное машиностроение, производство кремния, источники излучения, оптику, химию, компьютеры, роботизированные комплексы, чистые комнаты, производство компонентов и *рынок сбыта*

У нас населения было 250 миллионов а европа с америкой - под миллиард. Купить у них мы практически ничего не могли поэтому надо было все то же самое создавать самим. Кое где ошиблись когда стали копировать, но в основном просто не потянули по ресурсам (деньги и люди). Ну и рынок сбыта отсутствовал. А потом 10 лет просто отдыхали и теряли производственные связи.

И сейчас мы не можем всего сами разработать Надеемся купить - да кто ж продаст. Хорошо хоть рынок теперь есть... По фабрикам 0.35 нормы делать можем. Можем ли лучше - напишите кто в теме. Беда в том что у нас практически нет производства компонентов пока. Государство похоже очнулось - может проблема закроется немного.

Стратегически - у нас все должно появиться иначе кирдык. Когда и как - вот в чем вопрос. А вы с вашей специальностью очень даже можете быть в первых рядах воссоздателей отрасли.

[dimon788]

Source of the post
У нас населения было 250 миллионов а европа с америкой - под миллиард. Купить у них мы практически ничего не могли поэтому надо было все то же самое создавать самим.

Стоп.
Купить мы у них не могли - потому что они нам просто ничего не продавали. И до сих пор не продают. И не будут этого делать. Мы даже бензин качественный делать не умеем. Технологии нам никто не продаст никогда.

Source of the post
Кое где ошиблись когда стали копировать, но в основном просто не потянули по ресурсам (деньги и люди). Ну и рынок сбыта отсутствовал. А потом 10 лет просто отдыхали и теряли производственные связи.

И сейчас мы не можем всего сами разработать Надеемся купить - да кто ж продаст. Хорошо хоть рынок теперь есть... По фабрикам 0.35 нормы делать можем. Можем ли лучше - напишите кто в теме. Беда в том что у нас практически нет производства компонентов пока. Государство похоже очнулось - может проблема закроется немного.

А почему у китайцев все получается?
У вшивых, узкоглазых (извиняюсь за неполиткорректность) китайцев?
Почему?

Source of the post
Стратегически - у нас все должно появиться иначе кирдык. Когда и как - вот в чем вопрос. А вы с вашей специальностью очень даже можете быть в первых рядах воссоздателей отрасли.

Какой еще отрасли?
Вот зачем вы выдумываете ерунду?
Если бы не физики-ядерщики и усилия по мирной энергетике - у нас бы вообще ничего не было бы.
У нас и нет ничего.
Вообще ничего нет.
Реки есть. Моря и океаны - есть.
И песня есть - широка страна моя родная.
Мы даже нефть не умеем правильно перерабатывать.
Все умеют - а мы нет.

И всё потому что - только поэтому - что мы строим ОТРАСЛЬ.
Всей страной это делаем.
Отрасли промышленности НИКОГДА так не строились и не создавались.
Все, кто добился успеха - идут ДРУГИМ путем.

Ненужно быть Павкой Корчагиным - и строить что-то на костях.
Нужно отпустить производство - всё производство - в свободное плавание.
Вот сейчас начнут визжать коммунисты.

Пусть повизжат.
У меня вообще большие сомнения в ихнем самоопределении.
Вас не коммунистами нужно называть - а царистами.
Царизм (единовластие) - живет в душе каждого коммуняки.

Китайцы смогли!
У них компартия у власти!
Выбросили дурацкие идеи из головы - и смогли.
Сама партия насрала на коммунизм.
Один сплошной капитализм показывают.

Капитализм - это не есть добро.
Капитализм - это сильная страна, сильная нация, развитые технологии и независимость.

А они мол, о бедных думают.
Кто из вас конкретно и лично думает о бедных?
Заврались до нельзя уже.
Человек должен думать о богатстве.
Он должен стремиться к богатству.
А не жалеть каких-то бедных.

Вся страна бедная к чертям собачьим.
Обладает несметными богатствами - но бедная-пребедная при этом.

Скотобаза.
Я - хочу быть богатым.
Лично я.
Мне наплевать на бедняков, которые тянут за собой всю страну.
Мы - богаты изначально.
Босота позорная нас делает нищими.
Их мышление и их стереотипы.

Извиняюсь за резкость - накипело.

[folk]

Так мы уже 20 лет свободно плаваем. Много наплавали? На 0.35 купленных. Что нам продали, тому и радуемся. Китайцы сами отрасль не создали - им продавали, а чаще там создавали филиалы американские компании. Думаю вы это прекрасно понимаете. Не вижу особых заслуг китайцев в том что у них есть несколько фабов. Нам бы их не дали построить по политическим соображениям.

Кстати, набросайте тезисно вашу программу действий по восстановлению отрасли. А то "ой шеф все пропало" получается.

Кстати нефтепереработка была спроектирована под производство мазута в свое время, насколько я слышал. Какие были требования так и перерабатывали.

[grigoriy]

Source of the post
Вы же понимаете, что одна (и две, и три) чисто технических проблемы не являются причиной системного катастрофического отставания.

Да, это не причина. Следствие.

Source of the post
Так мы уже 20 лет свободно плаваем.

Веков, скорее.

Source of the post
Кстати, набросайте тезисно вашу программу действий по восстановлению отрасли.

Сколько их уже набрасывали...

Помните, в "Семнадцати мгновениях..." сосед Штирлица по купе, немецкий генерал, сказал:
"Государства - как люди".

Петя и Вася с детства росли в одном дворе, тусовались в одной компании, играли в одни и те же игры.
Иногда бегали наперегонки. Вася при этом сильно отставал от Пети, хотя тот специально не тренировался.

Вася составил программу тренировок, год тренировался, немного улучшил результат, но с Петей,
который не прикладывал особых усилий, всё-равно не мог тягаться в скорости.

Тот, кто найдет причину системного катастрофического отставания Васи от Пети,
сможет ответить и на обсуждаемый вопрос.

[dimon788]

Source of the post
Так мы уже 20 лет свободно плаваем. Много наплавали? На 0.35 купленных. Что нам продали, тому и радуемся. Китайцы сами отрасль не создали - им продавали, а чаще там создавали филиалы американские компании. Думаю вы это прекрасно понимаете. Не вижу особых заслуг китайцев в том что у них есть несколько фабов. Нам бы их не дали построить по политическим соображениям.

Мы и минуты не плавали.
Вам и забивают голову этим барахлом.
Это я вам скажу когда начнется плавание.
Я или любой другой образованный человек.

Мы никуда не плывем.
Мы на мели сидим.
И свою судьбу проклинаем.

Вы думаете тут есть частная собственность?
Врут и не краснеют.
А вы зачем ведетесь?
Вы же не обделены мозгом.
Так не ведитесь на дешевый развод.

Знаете кто частный собственник на землю в краснодарском крае?
ЗАО "Агрокомплекс".
Знаете кто его хозяин?
Саша Ткачев.

Ему покупать землю можно.
А вам - нельзя.
Мне плевать на вас, если честно, но вместе с вами мне тоже нельзя купить и клочка земли.
Никому нельзя!
Саше Ткачеву можно.

Хватит нести ахинею.
Вам - довольно уже выстраивать ОТРАСЛИ народного хозяйства.
Когда игра ведется не по-честному с самого начала - вы никогда и ничего не построите.
Строитель, блин.

Какая вам еще промышленность?
Какое производство?
Кто это будет делать? Помещики? - Не будут они этого делать никогда.
И царь ваш не будет.
Наплевать им на вас.

Отдайте мне мою землю!
Сволочи!

Они даже купить не дают.
Земля в России не продается!

А у Саши Ткачева - земля в собственности.
И покупал, и покупает и будет покупать.
Коммунистическая тварь.
Приватизировала землю - и глумливо её скупает.
И никому другому - не разрешает.

Вы сюда зайдите - и нажмите на кнопочку Руководство.
Идите и нажмите, я говорю!
[url=http://zao-agrokomplex.ru/agrocomplex/]http://zao-agrokomplex.ru/agrocomplex/[/url]

500000 гектаров купленной земли.
В собственности!
При полном запрете на торговлю с/х землей.
Непонятно еще?
Нужно пояснять?

Source of the post
Кстати, набросайте тезисно вашу программу действий по восстановлению отрасли. А то "ой шеф все пропало" получается.

Легко - создать институт собственности и класс собственников.
Слабо?

Source of the post
Кстати нефтепереработка была спроектирована под производство мазута в свое время, насколько я слышал.

Здесь вопрос о качестве бензина.
Качественный бензин мы делать не умеем.
Мазут - это ерунда.
И весь ГСМ тоже.
Главное - это бензин

Source of the post
Какие были требования так и перерабатывали.

Поразительно.
Не, ну это просто поразительно.
А если полный придурок не будет менять требования никогда?
Вы так и будете их исполнять?

Современный мир - это взаимодействие.
Нужно ломать систему - нужно быть активным.
Говорить, противодействовать.

Блин, это какое-то проклятие - инженер по жизни называется.
Трясина какая-то.
Вы же авангард, - кто кроме вас?
Я - не буду. Я не образован для этого.
Создавайте внутренние стандарты и добивайтесь их признания от государства.
Создайте профсоюз и защищайте хотя бы друг друга.
Болото же - недостойное место для существования.
Самое настоящее болото.

[Art27]

Прям стихи

[dimon788]

Это поэма, Art27.
Роман в стихах