Правосудие

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 25 июн 2011, 15:22

dimon , всё, что Вы говорите про демократию на 100% верно. Но есть одно НО.
Это - не для России. Демократия - формальное, условное обозначение для системы отношений на Западе, на самом деле это никакая не демократия, но вполне определённый, дляниххороший образ жизни..., но не для нас. Строить эту демократию в России - всё равно что кошку воспитывать как собаку. Вот от этого и все проблемы. России надо просто найти свою систему отношений, что совсем нетрудно, тогда все проблемы и исчезнут.
А пока вы будете хотеть из кошки сделать собаку, проблемы будут нарастать и обостряться, толку всё равно не будет.

dimon788 · Сообщение **dimon788** » 25 июн 2011, 15:30

ALEX165 писал(а):Source of the post
dimon , всё, что Вы говорите про демократию на 100% верно. Но есть одно НО.
Это - не для России. Демократия - формальное, условное обозначение для системы отношений на Западе, на самом деле это никакая не демократия, но вполне определённый, дляниххороший образ жизни..., но не для нас. Строить эту демократию в России - всё равно что кошку воспитывать как собаку. Вот от этого и все проблемы. России надо просто найти свою систему отношений, что совсем нетрудно, тогда все проблемы и исчезнут.
А пока вы будете хотеть из кошки сделать собаку, проблемы юудут нарастать и обостряться, толку всё равно не будет.

Алекс, - это же и есть обман.
Вы задумайтесь как и кто вас обманывает.
То, что вы говорите - свой путь, иная судьба, мы другие и т.д... - прямо из Кремля истекает.
Скажите мне, пожалуйста, - на территории РФ - какие-то другие физические законы обнаружены?
Возможно некоторые константы у нас по-другому проявляются?
Может быть, некоторые планковские величины на нашей территории - имеют другие размерности?
Это абсолютно точно так же выглядит в отношении рассуждений и мысли о государстве и обществе, о гражданах и о власти.

Точно также нелепо выглядит.
И это очень смешно со стороны, поверьте.

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 25 июн 2011, 15:45

dimon788 писал(а):Source of the post
Алекс, - это же и есть обман.

...

Обман в другом - на территории России - кошки, ввели западные (собачьи) понятия. Скипер, парламент, президент, ... , министр обороны - штатский ( :lool: :lool: :lool: ). Сделано это, увы, под диктовку победителей в холодной войне. Вот отсюда и все проблемы.
А что касается устройства государства... не говорите только что западная система единственно возможная.

Ну я тоже хотел бы, чтобы в России и в СНГовии был такой же порядок как в Германии и так же всё было упорядоченно и прилично..., но невозможно это, невозможно в принципе.
Назовите свою Мурку хоть Жучкой, хоть Палканом, собакой от этого она не станет.

А что касается законов, то физические одинаковы, а естественные отношения между людьми, корни которых уходят глубоко в историю - разные.

dimon788 · Сообщение **dimon788** » 25 июн 2011, 15:56

Нет никакой западной системы.
Как нет западной физики или западной биологии.
Есть обыкновенное невежество людей - не имеющих права купить землю, чтобы выращивать на ней продукты, - и продавать их имея прибыль.
Зато хлеб, который вы кушаете - сделан из зерна, которое мы покупаем.
Нам самим - выращивать не дают НАШИ сволочи, которые хотят воровать на закупках.
Понимаете?

venja · Сообщение **venja** » 25 июн 2011, 15:57

dimon788 писал(а):Source of the post

Невежественные кретины мурыжат миллионы людей на ложном патриотизме.

Зато крестьянина учат НЕ ЛЮБИТЬ Америку.
И крестьянин, вместо работы на земле - пьет водку и с радостью ругает Америку.
И Обаму, и Буша, и Рокфеллеров - всех умеет ругать наш крестьянин.

dimon788 писал(а):Source of the post
свой путь, иная судьба, мы другие и т.д... - прямо из Кремля истекает.

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 25 июн 2011, 16:07

dimon788 писал(а):Source of the post
Нет никакой западной системы.

Есть, спорить бесполезно: Вы сказали своё мнение, я - своё.

Как нет западной физики или западной биологии.

Действительно нет, но только без "как".

Есть обыкновенное невежество людей - не имеющих права купить землю, чтобы выращивать на ней продукты, - и продавать их имея прибыль.
Зато хлеб, который вы кушаете - сделан из зерна, которое мы покупаем.
Нам самим - выращивать не дают НАШИ сволочи, которые хотят воровать на закупках.

Понимаете?

Понимаю и согласен, но сволочи обязательно будут и будут размножаться, пока все будут жить в неестественных для них условиях.

Wild Bill · Сообщение **Wild Bill** » 25 июн 2011, 16:30

dimon788 писал(а):Source of the post Нет никакой западной системы.

Система есть, как и есть другие системы: РИ имела свою систему, Китай имел свою систему, а также системы были у Японии, Индии, в Африке, в старой Америке. Просто эти системы разрушили европейцы, использовав силу и обман. Если бы западные ценности так хороши для всех, зачем их навязывать оружием?

Надо понимать, что западная цивилизация выросла на греко-римской культуре, но в то время цивилизации Китая, Индии и Ближнего Востока насчитывали тысячелетия. Зачем европейцы полезли "делиться" с ними своим "счастьем"? Дали бы самим дорасти до понимания...

С Россией дело другое, до нашествия она, тогда Русь, была неотъемлемой частью Европы, поддерживала отношения со многими странами и княжествами, только вот не повезло, нашествие и 250 лет изоляции сделали своё дело...

Я предпочитаю западный путь развития, но то, что сейчас происходит в Европе, мне очень не нравится. Тупой воинствующий либерализм хуже всего другого.

dimon788 · Сообщение **dimon788** » 25 июн 2011, 17:27

Wild Bill писал(а):Source of the post
dimon788 писал(а):Source of the post Нет никакой западной системы.
Система есть,

Система есть - но как общее знание, нет навязывания вам в науке некоторой Китайской физики? Или японской астрономии? Индийской хромодинамики? Или Африканских бизонов Хигса? Или нужна помощь естествознанию? Вы скажите, - я прийду на помощь, - вышлю боевых махараджей на слонах и две дивизии гурков на летающих собаках.

Wild Bill писал(а):Source of the post
как и есть другие системы: РИ имела свою систему, Китай имел свою систему, а также системы были у Японии, Индии, в Африке, в старой Америке. Просто эти системы разрушили европейцы, использовав силу и обман. Если бы западные ценности так хороши для всех, зачем их навязывать оружием?

Вы не имеете права рассуждать в таких вопросах.
Вы путаете людей, - а путаете вы их потому, что вы сам ничего не понимаете.
Смотрите - с позиций права смотрят не на страну, - а на явление.
Не на цвет кожи, а на те отношения, которые существуют между людьми в том или ином обществе.
Никакие СВОИ модели и СВОИ понимания - ни у вас, ни у Алекса - не прокатят.
Потому что их просто нет.
Модель государства - жестко определена - НЕ ПОТОМУ ЧТО юристы дураки и не слушаются умных физиков.
Модель государства и теория государства - базируются на жестких фактах.
Приводите примеры государственности - не подпадающих под правовые определения.
У нас все ясно - как божий день.
Ваши ссылки на разрушение целых цивилизаций европейцами - безумны.
Это в точности тоже самое, что если бы русские начали говорить сейчас о том, что русскую цивилизацию разрушили татары - и город Казань незаконно находится на русской территории.
Билл, - вы вообще этими заболеваниями - страдаете.
Вы не понимаете - что это ахинея?
Вы не понимаете, что завоевание Индии англичанами было в семнадцатом веке - и англичане ДАВНО ушли оттуда и англичане УЖЕ ДАВНО другие, другие русские и другие татары и монголы?

Более того - в Индии не существует особой злости против англичан, а момент их ПОЛНОГО изгнания был абсолютно мирным? Ганди - нанес непоправимый ущерб Индии в компании против англичан.
Все железные дороги в Индии - построены англичанами - а это невероятно огромная сеть, которая исправно работает ДО СИХ ПОР. Англичане ВЛАДЕЛИ миром - в буквальном значении слова.
Не было никогда столь обширной империи в истории человечества - недаром весь мир говорит на английском.
Но они ДАВНО ушли изо всех своих колоний.
И живут на своем маленьком острове.
Каждый индус, который знает английский - хвастается этим фактом перед другими индусами.
Английский язык - это официальный язык Индии - и ни один индус не хочет избавляться от такого богатства.
Хватит вам уже лить деготь на своих братьев.
Вы скорее с индусом начнете обниматься, чем посмотрите на реалии и на тех, кто вам действительно близок.
Еще раз повторяю - одна поездка! всего одна поездка в Индию - избавит вас навсегда от иллюзий, что англичане-твари колонизировали Великий индийский народ. У вас с этим народом - ВООБЩЕ ничего общего НЕТ и быть не может.
Благодаря англичанам индийцы сейчас - рулят в программинге и каждый индийский программист - МЕЧТАЕТ уехать из Индии - потому что ЖИТЬ ТАМ - очень плохо. Несмотря на отсутствие полнейшее отсутствие англичан вот уже около семидесяти лет.

Зато посмотрите на Гонконг - откуда англичане ушли 10 лет назад - распрощавшись с последней колонией.
Дай бог вашим внукам ЖИТЬ ТАК - как живут в Гонконге.
И весь Китай - принял модель Гонконга - результаты видны невооруженным глазом.
Билл, прекращайте вакханалию - и не искажайте факты.
Вы, что? - африканец?
Вы - китаец или индус - чтобы от их имени осуждать ту цивилизацию, которая так или иначе - ОПРЕДЕЛИЛА судьбу всего мира в хорошем смысле слова?

Wild Bill писал(а):Source of the post
Надо понимать, что западная цивилизация выросла на греко-римской культуре, но в то время цивилизации Китая, Индии и Ближнего Востока насчитывали тысячелетия. Зачем европейцы полезли "делиться" с ними своим "счастьем"? Дали бы самим дорасти до понимания...

Они копируют нас. Они копируют нас и ездят туристами с изумленными мордами - вникают в смысл западной цивилизации. Они копируют способ производства, торговли и УЧАТСЯ как нужно жить - НЕ СКРЫВАЯ ЭТОГО.
В трубу вылетел ваш Ближний Восток - вы считаете, что забивать женщин камнями - это цивилизация - и мы должны их ценить как-то за это? Оберегать их культуру?
Они жадными стадами ПЕРЕЕЗЖАЮТ жить в Англию, в Америку - куда угодно, лишь бы от своих ПРАВИЛ подальше.
Вы наблюдаете масштабное, массовое переселение людей с Запада на Восток в поисках лучшей жизни?
А вот я наблюдаю Великую миграцию Востока, включая Индию - и ОСОБЕННО Китай - в Европу, в Россию, - куда угодно.

У вас что? Ненависть к собственной культуре зашкаливает уже?
У нас право - вот уже 200 лет как Римское - это величайшее наследие человеческого рода.
Неоценимое богатство, чтобы вы знали.

Wild Bill писал(а):Source of the post
С Россией дело другое, до нашествия она, тогда Русь, была неотъемлемой частью Европы, поддерживала отношения со многими странами и княжествами, только вот не повезло, нашествие и 250 лет изоляции сделали своё дело...

Ничего они не сделали.
Все нормально.
Не нужно только нервничать и делать несравнимые сравнения.

Wild Bill писал(а):Source of the post
Я предпочитаю западный путь развития, но то, что сейчас происходит в Европе, мне очень не нравится.

Да вы езжайте прямо в Индию.
Я туда случайно попал - я уважаю СОБСТВЕННУЮ культуру и мышление - именно после Индии.
Это ДРУГАЯ цивилизация.
А мы - ЗАПАД по мышлению и по всем системам ценностей.
И уже давно!

Wild Bill писал(а):Source of the post
Тупой воинствующий либерализм хуже всего другого.

Вы поезжайте в Индию - вы начнете целовать клочек бумаги, на котором написано слово либерализм.

Wild Bill · Сообщение **Wild Bill** » 25 июн 2011, 17:59

Димон, это Вы не понимаете, что есть разные цивилизации. Не надо так много слов, всё очень просто. Надо понимать, что татары не имеют отношения к нашествию, как и итальянцы к римлянам. Но следствия и нашествия, и существования римской цивилизации дотягивают от современности. Странно, что Вы, гуманитарий, не понимаете сути истории и исторического процесса.

И в ксенофобии меня не стоит обвинять, лучше посмотрите на своё отношение к неевропейским странам и народам. Вы же считаете их существами второго сорта... Вообще не стоит мне приписывать Ваши дикие выдумки про Казань, Самарканд и прочее. Даю справку, землетрясение и цунами в Японии тоже не имеет ко мне никакого отношения.

И если Вы такой поклонник либерализма, то почему так ругаете его высшую форму проявления -- либерализм россиянский?

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 25 июн 2011, 18:14

Wild Bill писал(а):Source of the post
И если Вы такой поклонник либерализма, то почему так ругаете его высшую форму проявления -- либерализм россиянский?

Который имеет очень звучное русское обозначение, к сожалению непроизносимое здесь - роз*********о. :lool:

yourdomain.com