Задачка с поездом

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Задачка с поездом

Сообщение grigoriy » 02 мар 2016, 19:19

Анж писал(а):Source of the post ракеткой пинают
С подкруткой или без?
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Задачка с поездом

Сообщение Анж » 02 мар 2016, 19:26

dust1939 писал(а):Source of the post (а может это Земля его догоняет?)
dust1939 писал(а):Source of the post но "ускорение" поверхности Земла постоянно, она "догоняет" шарик, снова его бьет, но в конце-концов шарик оказывается спокойно лежащим на ее поверхности
А Вы хоть иногда фильтруйте откровения Magnus, ее понимание "относительности Галилея" весьма убого. Хотя, конечно, можете считать, что импульсы (например при скорости 8.9м/с, )  $$p=mv=2*10^{-3}*9.8=0.0196$$кгм/с, и $$p=mv=5.98*10^{24}*9.8=5.8604*10^{25}$$кгм/с - совершенно равноценны.

grigoriy писал(а):Source of the post С подкруткой или без?
Не до жиру.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

NeeYaa
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 21:00

Задачка с поездом

Сообщение NeeYaa » 02 мар 2016, 22:10

grigoriy писал(а):Source of the post С подкруткой или без?

Хорроший вопрос.
Последний раз редактировалось NeeYaa 27 ноя 2019, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

NeeYaa
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 21:00

Задачка с поездом

Сообщение NeeYaa » 02 мар 2016, 22:11

dust1939 писал(а):Source of the post Тупость
Приведите пример ИСО.
Последний раз редактировалось NeeYaa 27 ноя 2019, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Задачка с поездом

Сообщение Анж » 03 мар 2016, 06:10

12d3 писал(а):Source of the post Это шыдевр.
Это не шыдевр, это узость, и потому ущербность трактовки относительности. Почему-то все уверенны, что для неподвижного наблюдателя шапка будет двигаться исключительно по параболе, и никак иначе.  Но такого же неподвижного наблюдателя можно поставить прямо на рельсы вслед уходящему поезду - шапка будет взлетая удаляться, а график будет представлять из себя прямую. Неподвижного наблюдателя можно на растяжке над рельсами подвесить - шапка будет приближаться - удаляться, а график - прямая. Для того наблюдателя, который вагон видит сбоку, имеет место то же приближение - удаление, но под углом, а график получается параболой. Потом, Вы все несколько оболванены утверждением:

magnus-crank писал(а):Source of the post принцип относительности Эйнштейна ПОЛНОСТЬЮ включает в себя принцип относительности Галилея.
. Утверждение ничем не обоснованное, ибо концепции этих принципов принципиально различны. Поэтому картинки нарисованные Magnus :
magnus-crank писал(а):Source of the post Вот как оно выглядит, что по классической механике, что по СТО - всё по принципу относительности Галилея.
выглядят и не по принципу классической механики, и даже не по принципу СТО. По принципу классической механики - обе шапки будут иметь одинаковое значение координат: и по оси у, и по оси х . А согласно СТО, по оси у они будут иметь одинаковые значения, а вот по оси х могут различаться. А теперь попробуем применить именно сам принцип относительности, за который тут некоторые очень радеют. Пусть наблюдатель, считающий себя неподвижным, наблюдает подвижную шапку (рис.А). Примерный график того чего он нанаблюдал на рис. Б. Однако, наблюдал он не вагон, а шапку, поэтому пусть неподвижной теперь себя считает шапка. Совместим "наблюдения" относительно шапки (рис.В) - получим параболическую траекторию наблюдателя, который "прогибается" вместе с перроном.
Изображение
Ну, с одной стороны вроде все одинаково, а с другой стороны, тут уже правильно замечали, что
NeeYaa писал(а):Source of the post для понимания того что для представления собственной СО инерциальной, возникает необходимость в её изоляции.
, ибо как-то совсем неравнозначным оказывается движение шапки, и движение Земли с наблюдателем, хотя бы по импульсу. То есть, для применеия этого принципа, нужно игнорировать все, кроме двух участвующих объектов, что в реальных условиях едва ли возможно.

Изображение
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

NeeYaa
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 21:00

Задачка с поездом

Сообщение NeeYaa » 03 мар 2016, 09:10

Анж писал(а):Source of the post Кстати, определить находится ли лифт в поле гравитации, или движется с ускорением - можно. Если отпустить теннисный шарик, например, в метре от пола, то в условиях гравитации, он несколько раз подпрыгнет, каждый раз теряя амплитуду и успокоится. А в условиях движения с ускорением, "пол" каждый раз догоняя шарик будет пинать его с большей силой, амплитуда "прыжков" шарика будет увеличиваться пока он в потолок не упрется.
Действительно, шарик будет вести себя по-разному. Только наоборот, в поле гравитации будет долго прыгать, а при ускорении быстро ляжет на пол.
Последний раз редактировалось NeeYaa 27 ноя 2019, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Задачка с поездом

Сообщение dust1939 » 03 мар 2016, 09:20

Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

NeeYaa
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 21:00

Задачка с поездом

Сообщение NeeYaa » 03 мар 2016, 09:47

А ещё у них разная частота прыгания будет. При гравитации больше, прим. 25%.
Последний раз редактировалось NeeYaa 27 ноя 2019, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Задачка с поездом

Сообщение Анж » 03 мар 2016, 10:24

NeeYaa писал(а):Source of the post Только наоборот, в поле гравитации будет долго прыгать, а при ускорении быстро ляжет на пол.
А чего при игре в теннис шарик к ракетке насмерть прилипает? Если бы у него не было еще и упругости, наверное прилипал бы.   Вообще-то, это еще от разблюдовки ускорения, и "выносливости" шарика зависит. При очень большой гравитации, при которой силы упругости шарика не хватит оттолкнуться, он и в поле гравитации ляжет и расплющится. А при сильном ускорении могет и  треснуть сразу.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Задачка с поездом

Сообщение dust1939 » 03 мар 2016, 10:25

клоуны
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей