мозг и сознание

Аватар пользователя
sdf
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 21:00

мозг и сознание

Сообщение sdf » 18 янв 2015, 20:11

folk писал(а):Source of the post Пардон - можете объяснить каким образом редукция волновой функции помогает в нейроне? Я по статье не разобрался. Разберемся в этом сможем и на другие вопросы ответить.
Когда нейрон готовится испустить сигнал, по какому пути он его пошлёт? Идея в том что эта готовность нейрона описывается не детерменированым законом, а квантовой амплитудой вероятности которая задаёт вероятность выбора для каждого пути и при редукции выбор осуществляется
Последний раз редактировалось sdf 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

мозг и сознание

Сообщение folk » 18 янв 2015, 21:04

Но почему происходит редукция?
 
Последний раз редактировалось folk 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

мозг и сознание

Сообщение lurkerman » 18 янв 2015, 21:13

Возможно кто-то не в курсе, но мозг, как и все во вселенной, состоит из моллекул, а они, в свою очередь, подчиняются законам квантового мира. Вот если-бы они заявили, что в мозге не обнаружены квантовые явления - я был-бы поражен!
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

мозг и сознание

Сообщение ALEX165 » 19 янв 2015, 12:51

В http://mindbrain.ru/2014/01/17/1756.html нет даже ссылки на статью, гда описано это открытие, обсуждать-то нечего - обсуждать комментарии что-ли?
Последний раз редактировалось ALEX165 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

мозг и сознание

Сообщение folk » 19 янв 2015, 19:58

статья вроде как тут - написано очень наукообразно но с волновой функцией я их не понял
http://www.sciencedirect.com/science/artic...571064513001188
Последний раз редактировалось folk 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sdf
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 21:00

мозг и сознание

Сообщение sdf » 19 янв 2015, 20:07

folk писал(а):Source of the post Но почему происходит редукция?
 
А почему она происходит когда электроны засвечивают экран в опыте? Наверно поэтому
Последний раз редактировалось sdf 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

мозг и сознание

Сообщение folk » 20 янв 2015, 11:45

Вот честно лучше бы мне разжевать про микротубочки и редукцию в них. Можете своими словами? Без отсылок а так - постенько на пальцах.
Про электроны я так понимаю что летят они в обе щели и если мы собираем статистику то получаем вероятностный ответ - никакая редукция не нужна для объяснения результатов. Редукция потребуется если мы захотим конкретизировать куда полетел конкретный электрон - напишем волновую функцию - и тут сказать бы нам что вправо с вероятностью 80% и успокоиться - ан нет нас терзают куда конкретно. Мы говорим до проявки фотопластинки неизвестно. Потом тычем пальцем в пятно и говорим - вот видите - сюда прилетел причем целый. И редукция была. Только вот в каком месте она что то поменяла в этом опыте? Чем это отличается от простой гимнастики ума?
Последний раз редактировалось folk 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

мозг и сознание

Сообщение ALEX165 » 20 янв 2015, 14:44

folk писал(а):Source of the post статья вроде как тут - написано очень наукообразно но с волновой функцией я их не понял
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1571064513001188http://www.sciencedirect.com/science/artic...571064513001188

Дочитал пока до 2.3 - подозрительно много философии, посмотрим что дальше...
Последний раз редактировалось ALEX165 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
master
Сообщений: 2167
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 21:00

мозг и сознание

Сообщение master » 20 янв 2015, 16:41

folk писал(а):Source of the post Когда нейрон готовится испустить сигнал, по какому пути он его пошлёт?
На сколько мне известно, нейрон генерируен потенциал действия, при достежении порогового уровня деполяризации мембраны нейрона (разности потенциалов между внутренней и внешней средой клетки). При этом потенциал действия распространяется вдоль аксона до терминали аксона. При этом процесс распространения потенциала действия и вообще функционирования отдельного нейрона, достаточно хорошо описываетя в терминах ионных каналов.
Потом, один электрод ЭЭГ отражает деятельность миллионов близьлежащий нейронов ))))
Последний раз редактировалось master 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Истинный-Очарованный
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 21:00

мозг и сознание

Сообщение Истинный-Очарованный » 21 янв 2015, 18:05

Можете посмотреть фильм "Есть ли жизнь после смерти" из цикла "Сквозь кротовую нору", второй сезон. Об этих иследованиях там упоминается. И без скепсиса, который сдесь демонстрируют некоторые.
PS   мненья людей сформированых мненьем людей не рождают новых знаний.  
 
Последний раз редактировалось Истинный-Очарованный 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CharlesteElise и 9 гостей