Что значит "жить по закону" и "жить по понятиям"?

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Что значит "жить по закону" и "жить по понятиям"?

Сообщение folk » 03 май 2014, 17:40

Рубен писал(а):Source of the post
И если 18-й и 17-я полюбят друг друга, то пока не поступит заявление в милицию, ничего им не будет. А кто его напишет и подтвердит?

Попробуйте найти статью УК которая будет нарушена) Я не нашел - видел только 16 лет. И отнюдь не за влюбленность. А вот тут сдается мне что наказание справедливо.
Последний раз редактировалось folk 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Что значит "жить по закону" и "жить по понятиям"?

Сообщение Рубен » 03 май 2014, 18:17

folk писал(а):Source of the post Я не нашел - видел только 16 лет.
тем более.

И отнюдь не за влюбленность. А вот тут сдается мне что наказание справедливо.
Вот именно. Но тут имелось ввиду другое: наказание за растление лицом, достигшим 18 лет, лица не достигшего 16 лет, и по большой любви. Да, это все равно статья, но каков процент фактических уголовных дел, возбужденных против лица достигшего 18 лет в этой паре? Ведь если дело РЕАЛЬНО было по любви, то об этом вряд ли кто узнает, а если кто-то узнает и напишет заявление, то пара будет это отрицать, мол, не было ничего такого. И только если мама заставит дочку сделать тест на беременность...Короче, процент таких ситуаций на мой взгляд очень мал.

Ах да, закон не так глуп: [url=http://www.zakonrf.info/uk/134/]http://www.zakonrf.info/uk/134/[/url]

Примечания.
1. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное частью первой настоящей статьи, освобождается судом от наказания, если будет установлено, что это лицо и совершенное им преступление перестали быть общественно опасными в связи со вступлением в брак с потерпевшей (потерпевшим).

2. В случае, если разница в возрасте между потерпевшей (потерпевшим) и подсудимым (подсудимой) составляет менее четырех лет, к последнему не применяется наказание в виде лишения свободы за совершенное деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи или частью первой статьи 135 настоящего Кодекса.
Последний раз редактировалось Рубен 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Что значит "жить по закону" и "жить по понятиям"?

Сообщение grigoriy » 03 май 2014, 18:20

Александр Амелькин писал(а):Source of the post
Не знаю что будет, если 18-летний парень влюбится в 17-летнюю девчонку?

Да хоть в 10-летнюю. Ничего не будет, если влюбленностью дело и ограничится.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
s2009_33
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 21:00

Что значит "жить по закону" и "жить по понятиям"?

Сообщение s2009_33 » 04 май 2014, 02:09

Александр, отвечу как думаю. Законы - это юридические документы, принятые властью или волеизъявлением народа и регулирующий наиболее важные общественные отношения. Ведь понятия у разных групп людей могут быть разные, а закон - един для всех. Если бы все жили по правильным, человеческим понятиям, в которых не было бы места убийствам, злости, жестокости, воровству и пр., законы возможно не нужны были бы. Но это утопия конечно же.
Последний раз редактировалось s2009_33 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

Что значит "жить по закону" и "жить по понятиям"?

Сообщение omega » 04 май 2014, 02:27

s2009_33 писал(а):Source of the post
Если бы все жили по правильным, человеческим понятиям, в которых не было бы места убийствам, злости, жестокости, воровству и пр., законы возможно не нужны были бы. Но это утопия конечно же.

Это вы очень хорошо сказали.
И когда-то такая утопия была реальностью.
Например, в детстве (а это середина прошлого века) я жила в деревне, так вот там маленькое деревенское "общество" жило именно по правильным человеческим понятиям. Жилища никто не закрывал на замок, по улицам ходить не боялись в любое время суток; насильников, воров, убийц в этом обществе не водилось.
И так было во всех деревнях.
Не потому ли так остра ностальгия по детству?? Это была почти райская жизнь!
Последний раз редактировалось omega 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Самоед
Сообщений: 864
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 21:00

Что значит "жить по закону" и "жить по понятиям"?

Сообщение Самоед » 04 май 2014, 08:00

Одна из возможных трактовок:
1) "Жить по закону" - поступать в соответствии с писаными нормами поведения (государственными, церковными, клановыми, семейными законами) .
Право человека владеть, распоряжаться, требовать, наказывать, в зависимости от социального положения или юридического статуса.
2) "Жить по понятиям" (если противопоставлять "жизни по закону") - поступать в соответствии со своими потребностями в такой мере, в которой позволяют окружающие люди или природа.
"Жизнь по понятиям" похожа на поведение домашних либо диких животных (посторонние за тебя не заступятся, но и не накажут).
3) Есть еще моральный принцип поведения: не поступай в отношении других так, как ты не желаешь от других по отношению к себе. Но такое поведение, наверное, называться должно "жить по принципу подобия".
Последний раз редактировалось Самоед 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Что значит "жить по закону" и "жить по понятиям"?

Сообщение штирлиц » 15 май 2014, 16:00

Самоед писал(а):Source of the post
"Жить по понятиям" (если противопоставлять "жизни по закону") - поступать в соответствии со своими потребностями в такой мере, в которой позволяют окружающие люди или природа.
"Жизнь по понятиям" похожа на поведение домашних либо диких животных (посторонние за тебя не заступятся, но и не накажут).

Тут различие не в противопоставлении. Разница в том , что понятия юридически не оформлены должным образом, но тем не менее соблюдаются той или иной группой лиц. " Понятия" это неписанные законы. А насчет дикости это спорный аргумент, если допустим почитать законодательства некоторых штатов США.
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Что значит "жить по закону" и "жить по понятиям"?

Сообщение folk » 15 май 2014, 18:56

Еще один важный момент ИМХО. В реально существующих системах "по понятиям" как правило присутствует важнейший момент который не афишируется. А именно - те кто не живут "по понятиям" находятся вне "закона". Например воровские понятия не накладывают на вора никаких обязательств по отношению к "лошкам".
Последний раз редактировалось folk 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Suggestor
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 06 май 2014, 21:00

Что значит "жить по закону" и "жить по понятиям"?

Сообщение Suggestor » 15 май 2014, 19:50

s2009_33 писал(а):Source of the post
Законы - это юридические документы, принятые властью или волеизъявлением народа и регулирующий наиболее важные общественные отношения. Ведь понятия у разных групп людей могут быть разные, а закон - един для всех. Если бы все жили по правильным, человеческим понятиям, в которых не было бы места убийствам, злости, жестокости, воровству и пр., законы возможно не нужны были бы. Но это утопия конечно же.

И, кроме того, правовые нормы - в отличие от хвалёной морали, опирающейся на бессильное общественное мнение, - обеспечиваются угрозой государственного принуждения, и их нарушение влечет за собой не бессмысленное общественное осуждение, но юридическую ответственность.

s2009_33 писал(а):Source of the post
Если бы все жили по правильным, человеческим понятиям, в которых не было бы места убийствам, злости, жестокости, воровству и пр., законы возможно не нужны были бы.

Аналогичное отношение к праву в целом характерно также для дальневосточной правовой семьи, - но разве право сводится исключительно к уголовному законодательству?

Самоед писал(а):Source of the post
"Жить по закону" - поступать в соответствии с писаными нормами поведения (государственными, церковными, клановыми, семейными законами) .

В целом все верно, за исключением того, что религиозные и корпоративные нормы далеко не везде являются правовыми, а семейные нормы, обычаи и традиции еще и далеко не всегда являются писаными.

Александр Амелькин писал(а):Source of the post
что будет, если 18-летний парень влюбится в 17-летнюю девчонку?

А якорение для чего тогда? Это когда-то эмоции и чувства были чем-то запредельным, неподвластным, как молнии, которым тоже когда-то поклонялись примитивные дикари. Но подчиняться тому и страдать от того, что находится в твоей абсолютной власти?
Последний раз редактировалось Suggestor 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
A.I.
Сообщений: 2061
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 21:00

Что значит "жить по закону" и "жить по понятиям"?

Сообщение A.I. » 16 май 2014, 03:37

А именно - те кто не живут "по понятиям" находятся вне "закона".

persona non grata
Последний раз редактировалось A.I. 27 ноя 2019, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей