Ведь сознание человека определяется его памятью,

Аватар пользователя
master
Сообщений: 2167
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 21:00

Ведь сознание человека определяется его памятью,

Сообщение master » 14 июн 2011, 12:48

Всякие сравнения с компом, по хорошему, совершенно недопустимы.
И ваши рассуждения и выводы, я считаю, не корректны. Intel'у ничего бы не стоило в своих микропроцессорах не реализовать команды битового сдвига типа shr и т.п. из чего по вашей логике этот процессор сразу стал бы не цифровым.
Последний раз редактировалось master 28 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
alexy.74
Сообщений: 2051
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 21:00

Ведь сознание человека определяется его памятью,

Сообщение alexy.74 » 14 июн 2011, 12:54

про сдвиги я сказал к примеру. Но операции И-НЕ , ИЛИ-НЕ и т.п.. Intel ведь не отменял. Но вы же не будете отрицать что не мыслите лишь в формате машинной логики?
Последний раз редактировалось alexy.74 28 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
master
Сообщений: 2167
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 21:00

Ведь сознание человека определяется его памятью,

Сообщение master » 14 июн 2011, 12:55

alexy.74 писал(а):Source of the post Если мышление АНАЛОГОВОЕ , тогда причем здесь импульсы между нейронами , которые подходят лишь для цифровой модели?

А импульсы между нейронами никак не могут быть аналоговыми? В конце конов решающее значение имеет сумма импульсов, а не какие либо дискретные характеристики.
Последний раз редактировалось master 28 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
alexy.74
Сообщений: 2051
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 21:00

Ведь сознание человека определяется его памятью,

Сообщение alexy.74 » 14 июн 2011, 13:11

master писал(а):Source of the post
А импульсы между нейронами никак не могут быть аналоговыми? В конце конов решающее значение имеет сумма импульсов, а не какие либо дискретные характеристики.

Импульс - это цифра. А между нейронами именно импульсы. И скорость передачи не высокая ( ограничена хим.реакциями).
Сумма импульсов - это операция суммирования , а мы ведь СОЗНАТЕЛЬНО не проделываем такие операции.
Да и компьютерная модель подразумевает функциональное разделение мозга на мыслительную область(процессор) и память.
Сайт
Последний раз редактировалось alexy.74 28 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
alexy.74
Сообщений: 2051
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 21:00

Ведь сознание человека определяется его памятью,

Сообщение alexy.74 » 14 июн 2011, 13:25

Хотя если мозг имеет иерархическую структуру, когда микроблоки работают рефлекторно (недоступно сознанию) , обрабатывая ЦИФРОВОЙ поток , а весь мозг целиком как АНАЛОГОВОЕ устройство( сознательно). то тогда вполне возможно вы и правы.
Тогда понятна неудачная попытка создать искусственный интеллект чисто на цифровой технологии.
Сайт
Последний раз редактировалось alexy.74 28 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

FFT
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:00

Ведь сознание человека определяется его памятью,

Сообщение FFT » 14 июн 2011, 13:48

alexy.74 писал(а):Source of the post
Хотя если мозг имеет иерархическую структуру, когда микроблоки работают рефлекторно (недоступно сознанию) , обрабатывая ЦИФРОВОЙ поток , а весь мозг целиком как АНАЛОГОВОЕ устройство( сознательно). то тогда вполне возможно вы и правы.
Тогда понятна неудачная попытка создать искусственный интеллект чисто на цифровой технологии.

Проблемы создания ИИ ни коим боком не упирается в выдуманые вами ограничения цифровой техники.
Если программист и создаст программу ИИ, это еще не значит, что программа будет иметь "доступ ко всем регистрам". Ей это вовсе не обязательно для функционирования.
А мозг это не ЦПУ, это нейросеть.
И все ваши доводы абсолютно ни как не указывают на то, что мозг не является местом обитания "сознания" (передатчик)
И что у вас за помешательство на аналоговой технике тоже очень странно.
Последний раз редактировалось FFT 28 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

FFT
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:00

Ведь сознание человека определяется его памятью,

Сообщение FFT » 14 июн 2011, 14:14

alexy.74 писал(а):Source of the post
про сдвиги я сказал к примеру. Но операции И-НЕ , ИЛИ-НЕ и т.п.. Intel ведь не отменял. Но вы же не будете отрицать что не мыслите лишь в формате машинной логики?

Алгоритм работы программы вовсе не обязан быть похожим на И-НЕ , ИЛИ-НЕ. У вас сильно извращённое представление о цифровой технике, компьютерной технике и программирование. Программа может реализовать очень красивые модели поведения. А вот ваше мышление очень смахивает на И-НЕ , ИЛИ-НЕ.
Последний раз редактировалось FFT 28 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
master
Сообщений: 2167
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 21:00

Ведь сознание человека определяется его памятью,

Сообщение master » 14 июн 2011, 14:18

alexy.74, в интернете существует две неплохие книги по ИНС.
Нейронные сети - история развития (под ред. Галушкина А. И.)
Хайкин С. - Нейронные сети. Полный курс.
Скачайте, да почитайте о моделях нейронных сетей.
Последний раз редактировалось master 28 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
alexy.74
Сообщений: 2051
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 21:00

Ведь сознание человека определяется его памятью,

Сообщение alexy.74 » 14 июн 2011, 16:08

FFT писал(а):Source of the post

Алгоритм работы программы вовсе не обязан быть похожим на И-НЕ , ИЛИ-НЕ. У вас сильно извращённое представление о цифровой технике, компьютерной технике и программирование. Программа может реализовать очень красивые модели поведения. А вот ваше мышление очень смахивает на И-НЕ , ИЛИ-НЕ.

"Спасибо" за аргументированный "комплимент".

master писал(а):Source of the post
alexy.74, в интернете существует две неплохие книги по ИНС.
Нейронные сети - история развития (под ред. Галушкина А. И.)
Хайкин С. - Нейронные сети. Полный курс.
Скачайте, да почитайте о моделях нейронных сетей.

Спасибо. Но там ведь не рассматривается модель сознания ( не просто выч. техника высокой производительности и гибкости ) или рассматривается ?
Последний раз редактировалось alexy.74 28 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
master
Сообщений: 2167
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 21:00

Ведь сознание человека определяется его памятью,

Сообщение master » 14 июн 2011, 19:40

alexy.74 писал(а):Source of the post Но там ведь не рассматривается модель сознания

Конечно же нет. Сейчас таким вопросом задаются философы и может немного психологи.
Нейрокибернетика давно уж перестала бредить ИИ и стала скромнее в своих постановках задач.
Так сказать, готовит почву для будущих открытий не забегая далеко вперёд, исследуя то, что в настоящий момент времени доступно и возможно.
Последний раз редактировалось master 28 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей