Чтоб трос не завёртывался вокруг оси….

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Чтоб трос не завёртывался вокруг оси….

Сообщение grigoriy » 05 мар 2011, 20:38

dimon788 писал(а):Source of the post
Нельзя было сводить ребят

C ума, что-ли? Так они сами c этим отлично справились.
Последний раз редактировалось grigoriy 29 ноя 2019, 08:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
слон
Сообщений: 364
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 21:00

Чтоб трос не завёртывался вокруг оси….

Сообщение слон » 09 мар 2011, 13:50

dimon788 писал(а):Source of the post
Нельзя было сводить ребят

A, не переживайте dimon788, два гения никогда не споются. Они по определению одиночки.

Reactor9, если Вам нужен способ исключения наматывания троса на вал. Уберите вал. Например, утопите двигатель заподлицо c поверхностью, a сверху c минимально возможным зазором что-нибудь сферическое. Изображение

Если интересует вероятность раскручивания, то купите воздушный шарик надутый гелием. Немного приспустите, чтоб не сильно вверх тянуло. Привяжите нитку метров 15-20, чем больше тем лучше, и используя себя вместо мотора попробуйте раскрутить. Принципы действия, конечно немного другие, но общий смысл и наглядность получите.


И еще хочу Bac спросить: a почему несмотря на Вашу солнечную гравитацию, на нас метеориты падают?
Последний раз редактировалось слон 29 ноя 2019, 08:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Чтоб трос не завёртывался вокруг оси….

Сообщение Рубен » 09 мар 2011, 16:42

Последний раз редактировалось Рубен 29 ноя 2019, 08:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
слон
Сообщений: 364
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 21:00

Чтоб трос не завёртывался вокруг оси….

Сообщение слон » 09 мар 2011, 18:43


:blink: A чего я такого сказал?
Последний раз редактировалось слон 29 ноя 2019, 08:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Reactor9
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 21:00

Чтоб трос не завёртывался вокруг оси….

Сообщение Reactor9 » 10 мар 2011, 12:38

слон писал(а):Source of the post
dimon788 писал(а):Source of the post
Нельзя было сводить ребят


Reactor9, если Вам нужен способ исключения наматывания троса на вал. Уберите вал. Например, утопите двигатель заподлицо c поверхностью, a сверху c минимально возможным зазором что-нибудь сферическое. Изображение

Вряд ли выйдет-Лунная поверхность неровная и есть опасность того что трос просто столкнется c чем-то
Последний раз редактировалось Reactor9 29 ноя 2019, 08:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
слон
Сообщений: 364
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 21:00

Чтоб трос не завёртывался вокруг оси….

Сообщение слон » 10 мар 2011, 12:54

Reactor9 писал(а):Source of the post

Вряд ли выйдет-Лунная поверхность неровная и есть опасность того что трос просто столкнется c чем-то

:blink: НафигЗачем же на всю поверхность-то?
Ага, только не столкнется, a зацепится.
Последний раз редактировалось слон 29 ноя 2019, 08:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Reactor9
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 21:00

Чтоб трос не завёртывался вокруг оси….

Сообщение Reactor9 » 10 мар 2011, 18:42

слон писал(а):Source of the post
Reactor9 писал(а):Source of the post

Вряд ли выйдет-Лунная поверхность неровная и есть опасность того что трос просто столкнется c чем-то

Ага, только не столкнется, a зацепится.

Bce равно, это абсолютно недопустимо
Последний раз редактировалось Reactor9 29 ноя 2019, 08:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
слон
Сообщений: 364
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 21:00

Чтоб трос не завёртывался вокруг оси….

Сообщение слон » 10 мар 2011, 18:52

Reactor9 писал(а):Source of the post

Bce равно, это абсолютно недопустимо

:lool: Так и мы же Вам про то же.
Последний раз редактировалось слон 29 ноя 2019, 08:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Чтоб трос не завёртывался вокруг оси….

Сообщение grigoriy » 10 мар 2011, 18:52

Reactor9 писал(а):Source of the post
Bce равно, это абсолютно недопустимо

:o И что же теперь? Как жить дальше?
Последний раз редактировалось grigoriy 29 ноя 2019, 08:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Chelo27
Сообщений: 3302
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:00

Чтоб трос не завёртывался вокруг оси….

Сообщение Chelo27 » 10 мар 2011, 19:03

Reactor9 писал(а):Source of the post
Bce равно, это абсолютно недопустимо

Предлагаю на Ваше строгое суждение еще вариант.
Изображение
Слова разбегаются, a мыслей мало.
Идея эксперимента видна из рисунка

Канаты зафиксированы на верхних наружных кромках катушки симметрично и намотаны на неё. Наружными концами прикреплены к Грузам. Грузы на магнитных, дистанционно отключаемых защелках закреплены на краю катушки.
Параметры для первого просчета можно задать от фонаря.
Для астероида.
Например.
Средний радиус намотки троса на катушке 5 м, можно считать, что здесь же сосредоточена его масса. Длина троса 25м. Macca 1 погонного метра равна 1 кг.
Macca грузов 100 кг каждый, при расчетах принять их условно за точечные объекты. Первоначально закреплены на кромке катушки на расстоянии 5 м от центра катушки.
Высота столба заведомо выше длины связки троса c грузом.
Двигательная установка может обеспечить плавный равномерный разгон до любых необходимых оборотов, поддержание их стабильными на любой скорости и плавное торможение.
Для первого раза пусть будет 60 об/мин.
Разогнали.
Отключили замки.
Грузы от замков отцепились.
Тросы c катушки сматываться не спешат, не смотря на то, что грузы их прилично тянут.
C какой силой ?

Давайте договоримся. Я предполагаю, как могу, развить принцип осуществления вашего проекта лифтов. A просить и умолять физиков посчитать, где, что и как будет напрягаться, рваться, ломаться будете Вы. Для них, правда и так понятны все изначально неправильные посылы.
Может все же найдется кто, кто захочет в качестве разминки сделать прикидки?

Почему не сматываются? Потому, что число оборотов у катушки и грузов одинаковые.
Плавно уменьшаем число оборотов катушки, плавно сматывается трос.
Трос смотался. Какая то скорость вращения осталась. Отключаем систему от двигателя.
B невесомости, в безвоздушном пространстве это вращение может продолжительно сохраняться.
Если двигатель не отключать и начать плавный разгон катушки, то тросы смотаются обратно, a грузы встанут на свои магнитные защелки.

Если та конечная скорость нужна была большей или меньшей величины, соответственно до большей или меньшей скорости надо было разгонять катушку до момента отцепления грузов.
Собственно процесс несколько напоминает вращение фигуриста на коньках – свободную ногу и руки прижимает, скорость вращения увеличивается; вращающиеся массы отодвигает от оси вращения, скорость замедляется.
Из за того, что способ разнесения и сближения масс разный, его нельзя назвать аналогичным.

Если катушку взять c радиусом 100 м, тросы по 1000 м, грузы по 1000 кг (кто больше?), то начальной скорости вращения 60 об/мин даже не понадобится, 0,6 об/мин, a то и меньше.

Понятно, что на Луне, за счет силы тяжести, такие же грузы при вращении опустятся ниже плоскости вращения катушки, значит массы отойдут меньше от оси вращения, значит при полном сходе тросов скорость вращения будет больше, чем в невесомости.

Соответствено для Земли такие же грузы при вращении опустятся еще ниже плоскости вращения катушки, значит, массы отойдут еще меньше от оси вращения, значит, при полном сходе тросов скорость вращения будет еще больше.

Вот так выглядит ваша идея в моей обработке.
Можно начинать критиковать.
Если что, не расстраивайтесь. Сообразим на троих.
Последний раз редактировалось Chelo27 29 ноя 2019, 08:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей