Чем отличается d от дельта?

amatix
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 21:00

Чем отличается d от дельта?

Сообщение amatix » 09 фев 2011, 10:49

Вот формула:

$$\frac {dlnK} {dT} = \frac {\Delta H} {RT^2}$$

B этой формуле $$\Delta H$$ изменение энтальпии процесса, которую при данной температуре, можно считать постоянной, т.e. $$\Delta H = a$$. Вопрос в том, что означает знак d в левой части уравнения и чем d отличается от $$\Delta$$???
Последний раз редактировалось amatix 29 ноя 2019, 09:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Чем отличается d от дельта?

Сообщение Wild Bill » 09 фев 2011, 11:01

B левой части стоит производная натурального логарифма $$K$$ по температуре $$T$$. B правой $$\Delta$$ обозначает разность $$\Delta H = H_2 - H_1$$.
Последний раз редактировалось Wild Bill 29 ноя 2019, 09:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

amatix
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 21:00

Чем отличается d от дельта?

Сообщение amatix » 09 фев 2011, 11:05

производная натурального логарифма по температуре

Это как? производная это же мгновенное значение функции в определённой точке...
Последний раз редактировалось amatix 29 ноя 2019, 09:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Чем отличается d от дельта?

Сообщение Wild Bill » 09 фев 2011, 11:09

amatix писал(а):Source of the post Это как? производная это же мгновенное значение функции в определённой точке...
Это не так. Производная показывает скорость изменения функции в данной точке. To есть, как быстро будет меняться $$\ln K$$ при данной температуре.
Последний раз редактировалось Wild Bill 29 ноя 2019, 09:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

amatix
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 21:00

Чем отличается d от дельта?

Сообщение amatix » 09 фев 2011, 11:15

A если переформулировать значение dlnK как величину от $$K_0$$ до K a dT как величину от $$T_0$$ до T. Как тогда найти значение K, если $$K_0$$ известно и известно изменение температуры?
Последний раз редактировалось amatix 29 ноя 2019, 09:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Чем отличается d от дельта?

Сообщение Wild Bill » 09 фев 2011, 11:29

Это возможно при определённых условиях, a именно, когда такие изменения малы, правда, что значит малы, надо определять в каждом конкретном случае. Что такое производная?
$$\displaystyle \frac{d \ln K}{d T}=\lim_{\Delta T \rightarrow 0}\frac{\Delta (\ln K)}{\Delta T}$$
Если Вы можете считать, что в рассматриваемом случае $$\Delta T \rightarrow 0$$ можно заменить считать приближённо выполненным, то можно рассматривать просто отношение разностей. To есть 3000K - 2900K = 100K иногда можно рассматривать в этом приближении. Или когда изменение функции линейно зависит от изменения аргумента, то есть, проще, для линейной функции.
Последний раз редактировалось Wild Bill 29 ноя 2019, 09:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Чем отличается d от дельта?

Сообщение Таланов » 09 фев 2011, 11:35

amatix писал(а):Source of the post
Вот формула:
$$\frac {dlnK} {dT} = \frac {\Delta H} {RT^2}$$

Можно проинтегрировать и получить зависимость $$K(T)$$.
Последний раз редактировалось Таланов 29 ноя 2019, 09:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

amatix
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 21:00

Чем отличается d от дельта?

Сообщение amatix » 09 фев 2011, 11:44

Можно проинтегрировать и получить зависимость .

A как будет выглядеть формула интегрирования?

И зачем интегрировать, если d - это безконечно малое изменение, и получается, что при безконечно малом изменении температуры lnK то же примет бесконечно малое изменение и можно сказать, что в безконечно малых окрестностях данной температуры логарифм K примет вполне определённое, приблизительное значение, плюс-минус бесконечно малая величина... зачем тогда же можно в знаменатель подставить нужную нам температуру и найти lnK при этой температуре, т.e. просто отбросив d???
Последний раз редактировалось amatix 29 ноя 2019, 09:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Чем отличается d от дельта?

Сообщение Wild Bill » 09 фев 2011, 11:56

Нет, так делать нельзя, ведь функция при разных значениях аргумента может иметь разную скорость изменения. Интегрирование тоже предельная операция, как и дифференцирование.
Последний раз редактировалось Wild Bill 29 ноя 2019, 09:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

amatix
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 21:00

Чем отличается d от дельта?

Сообщение amatix » 09 фев 2011, 12:04

Мне вот только непонятно: если мы знаем K0 при температуре T0 (например 270K) и нам нужно расчитать значение K при другой температуре (например 350K), то 350-270=80K это безконечно малое изменение температуры???
Последний раз редактировалось amatix 29 ноя 2019, 09:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостей