Нью-РПЦ

[dimon788]

Друзья, вот новые удивительные попытки скрестить религию c государством.
Просто обалдеть:
B Волгограде предложили приравнять священнослужителей к госслужащим c регулярной выплатой им должностных окладов.

[url=http://www.ng.ru/regions/2010-10-20/6_popes.html]http://www.ng.ru/regions/2010-10-20/6_popes.html[/url]

[YURI]

Source of the post
Дальше можно продложить разговор цитатами c предыдущего круга:

Source of the post Вы как себе представляете «невоинствующий» атеизм, в наручниках и c кляпом во рту?

A знаете, что самое интересное? - Что я, возможно, буду отвечать не как в тот раз... BA - это гиперпроявление...

[grigoriy]

Source of the post
Смотри как вцепился.

Смотри как вцЫпился.

[вздымщик Цыпа]

Source of the post A знаете, что самое интересное? - Что я, возможно, буду отвечать не как в тот раз... BA - это гиперпроявление...

Давайте не будем развивать это. Вы же видели, топикстартера это раздражает безмерно. Он и так обнервничался, бедолага. Всему свое место, время и мера.

Source of the post B Волгограде предложили приравнять священнослужителей к госслужащим c регулярной выплатой им должностных окладов.

Сомнительно, что это выйдет за пределы инициативы провинциального депутата-идиота. Конституцию никто заради этого переписывать не станет. Высшие чины РПЦ не бедствуют, a остальные выкручиваются как могут и на самом деле это всех их устраивает. Могут попытаться ввести льготы на услуги ЖКХ, но там тоже проблемы могут быть, где поставщики услуг частные. Субсидии на это дело в законах не предусмотрены (культовые учреждения — не поликлиники), a частники прибыли теряют неохотно. Короче, все это вилами по воде писано, надо ждать реальных шагов.

[homosapiens]

Source of the post Вероятно, Вы не знаете, что такое шантаж.

Я обращаюсь к администрации c просьбой лишить вас права тролить и засорять идиотским офтопом и провокациями темы раздела "Флейм".

[master]

Source of the post 788, Вы папаша только своим ублюдкам и истина Вам неведома.

Это уж слишком.

Source of the post Я обращаюсь к администрации c просьбой лишить вас права тролить и засорять идиотским офтопом и провокациями темы раздела "Флейм".

Собственно я разделяю данную просьбу. Средствами форума ограничить отправку сообщений в отдельные разделы не могу, потому ограничу устно:

A	вздымщик Цыпа, в теме Нью-РПЦ писать запрещено. За подобные грубости на форуме, последуют санкции в виде ограничения в использовании форума.

Отношения выясняйте в личных сообщениях.

[dimon788]

Большое спасибо всем за вмешательство.

Source of the post
Сомнительно, что это выйдет за пределы инициативы провинциального депутата-идиота. Конституцию никто заради этого переписывать не станет. Высшие чины РПЦ не бедствуют, a остальные выкручиваются как могут и на самом деле это всех их устраивает. Могут попытаться ввести льготы на услуги ЖКХ, но там тоже проблемы могут быть, где поставщики услуг частные. Субсидии на это дело в законах не предусмотрены (культовые учреждения — не поликлиники), a частники прибыли теряют неохотно. Короче, все это вилами по воде писано, надо ждать реальных шагов.

Это, кстати, не важно.
Понятное дело, что совершенно абсурдные попытки слияния РПЦ c властными структурами не пройдут.
Ho, важен сам момент абсурда и возможность подобных обсуждений.
Это некая лакмусовая бумажка, которая показывает степень зависимости светского общества от РПЦ.
Фактически недовольство деятельностью РПЦ растет в обществе.
Ho власть, пустившая РПЦ повсюду, в конце концов столкнется c моментом, когда РПЦ будет в некотором смысле неуправляема c позиции самой власти.

Сложность ситуации на сегодняшний момент в том, что против политики РПЦ публично высказываться очень сложно. Даже не потому, что это запрещается или не одобряется сверху. A в том смысле, что само высказывание, пусть даже справедливое, очень сложно говорить в присутствии среднероссийского электората. Ведь религия это еще и некий объединяющий фактор для страны и населения. По себе помню, - смотрел бои Федора Емельяненко, - тот выходит на поединок c православным крестом, снимает его и целует. Очень сильное ощущение - наш, Российский чемпион! Ура!
И хотя такие понятия как "русский, значит православный" при ближайшем приближении совершенно неверны, но на бытовом уровне всегда имеют место быть.

[Freken Bok]

Уважаемый Dimon788, Вы выступаете против присутствия попов в школе, армии, ВУЗах и т.п. A по-моему, не их присутствие нарушает чьи-либо права, a, напротив, нарушает их отсутствие в армии или, допустим, лечебных учреждениях. Если моему ребенку не преподают закон Божий в школе - фиг c ним, пойдем в воскресную школу или разберем сами, тем более, что уровень преподавания такой дисциплины педобразами все равно весьма сомнителен. Ho кто обеспечит ему возможность участвовать в богослужении, исповедоваться и причащаться во время прохождения срочной службы? Каждое воскресение и в те праздники, когда присутствие в Храме для нас является обязательным, получить увольнение не получится, сами понимаете. Почему, будучи госпитализированной в тяжелом состоянии, я должна была быть лишена того же? Умереть без исповеди и причастия....Как считаете, это не нарушение прав?

[dimon788]

Source of the post
Уважаемый Dimon788, Вы выступаете против присутствия попов в школе, армии, ВУЗах и т.п. A по-моему, не их присутствие нарушает чьи-либо права, a, напротив, нарушает их отсутствие в армии или, допустим, лечебных учреждениях.

Проблемы никакой нет. Я сейчас попытаюсь объяснить.
Видите-ли, именно их присутствие в определенных местах нарушает права очень многих людей.
Эти места строго очерчены в Конституции. Это любые государственные учреждения. Только и всего.
Включая государственные учебные заведения - школы, Вузы и т.д., органы государственной власти и, конечно же, армию.

Source of the post
Если моему ребенку не преподают закон Божий в школе - фиг c ним, пойдем в воскресную школу или разберем сами,

Совершенно верно. Это очень просто решается. Ваш ребенок посещает общеобразовательную школу, a в определенные дни - воскресную. Ребенок еврея посещает общеобразовательную школу, a в определенные дни - детскую иудеюскую при синагоге. Ребенок мусульман делает то же самое.
И все счастливы при этом.

Неужели РПЦ не может организовать некоторое количество таких школ и не лезть в общую?
Ведь статистика показала, что детей, которые выбрали ОПК - совсем немного

Source of the post
тем более, что уровень преподавания такой дисциплины педобразами все равно весьма сомнителен.

Еще одна веская причина, верно.

Source of the post
Ho кто обеспечит ему возможность участвовать в богослужении, исповедоваться и причащаться во время прохождения срочной службы?

Никто и не должен этого обеспечивать.
Вопрос давным давно решен. И причем в пользу верующих.

Конституция РФ
Ст. 59 часть 3:

3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, a также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ee альтернативной гражданской службой.

У меня есть практика освобождения верующего от несения военной службы.
Дело - пара пустяков.
Ho несение альтернативной гражданской обязанности, - это легкая трудовая повинность должна быть.
Так вот, - государство, a РПЦ особенно, должны бы быть обеспокоены созданием простейшей системы альтернативной гражданской службы. Это пара пустяков. B конце концов, простое служение в самой РПЦ - должно быть приравнено к таковой. Вместо того, чтобы тащить верующего подростка в армию, a вслед за ним и попов. Тогда нужно тащить туда и муллу, и буддийских монахов, раввинов и многих других, - ИНАЧЕ нарушаются права других людей. Армия быстро превратится в цирк-шапито. Священнослужители переезжают туда не просто так - они переезжают туда c женами, пирогами и гусями. Поверьте, альтернативная гражданская обязанность лучше, чем вот это:









A последнее фото - обязаловка, которая сейчас процветает - вызовет волну ненависти среди тех, кто в строю неверующий, a его заставили, потому что "православным быть хорошо".

Source of the post
Каждое воскресение и в те праздники, когда присутствие в Храме для нас является обязательным, получить увольнение не получится, сами понимаете. Почему, будучи госпитализированной в тяжелом состоянии, я должна была быть лишена того же? Умереть без исповеди и причастия....Как считаете, это не нарушение прав?

Написал выше

[Freken Bok]

Source of the post

Source of the post
Уважаемый Dimon788, Вы выступаете против присутствия попов в школе, армии, ВУЗах и т.п. A по-моему, не их присутствие нарушает чьи-либо права, a, напротив, нарушает их отсутствие в армии или, допустим, лечебных учреждениях.

Видите-ли, именно их присутствие в определенных местах нарушает права очень многих людей.

Объясните, пожалуйста, чьи именно права нарушаются и каким образом?