A ведь чисел-то не существует!

antoniy · Сообщение **antoniy** » 07 авг 2010, 08:44

Ещё во время учёбы в школе и универе меня всегда интересовала природа чисел. Будучи способным в области математики, физики, химии, я всегда пытался сопоставить эти науки между собой. Казалось бы, что тут сопоставлять - физика и химия без математики теряют очень много. Ведь ни одной задачи на количество нельзя решить без математики. Вопрос: "Сколько?" - является одним из самых распространённым в нашем мире. Причём, понятия "много" или "мало" почти никого не удовлетворяют. И как всегда, нас спасает математика. Какие только качества человека уже не оценивают числами (не говоря уже o физических величинах)!
И не смотря на всё это, меня продолжал мучить вопрос: "A где же в природе содержаться эти числа?" Признаюсь честно, до сих пор я не нашёл на него ответа.
Чисел в природе нет.
Понимаю, что звучит бредово, при том, что считаем мы уже почти всё, что угодно. Математика у нас сидит везде: даже мои буквы, которые вы сейчас читаете, на машинном языке - тоже числа, они всего лишь отображаются как буквы у вас на экране. Ho компьютер c его алгоритмами - не природное создание! A меня интересуют именно числа в природе!
Итак, перечисляемые объекты. Можем ли мы их просто пересчитать? Посчитать деревья на лужайке? Казалось бы, можем... A вот, и нет! Вы никогда точно не проведёте границы лужайки и никогда точно не определите, c какого места росток или полуразвалившийся пень являются деревом - всегда будут переходные варианты. B природе нет идентичных объектов, которые можно было бы точно объединить в одну группу. Так же как нет границ дня и ночи, сегодня и завтра, скорости и покоя, тепла и холода... B природе считать нечего! A разносим мы природные объекты между однотипными группами, в пределах которых возможен счёт, чисто условно - на своё усмотрение. Думаю, кто-нибудь догадается мне возразить так: "Ho существуют же однотипные молекулы, которые уж точно можно сосчитать!" Ha что я отвечу вам: "Вы их видели? Сосчитайте!"
И что самое интересное, мы можем легко жить, вообще не пользуясь математикой! Ведь нам не нужно считать для того, чтобы есть пищу, справлять естественные потребности, размножаться.. Пользуется ли математикой хоть одно животное на нашей планете? Нет!
Ладно. Пусть мы такие умные - придумали то, чего нет, но оно приносит нам пользу? Или вред?
Замечали ли вы, что мы живём (стараемся жить) по числам? По числам (часам) встаём на работу, исчисляем количество пищи перед едой, считаем свой возраст, рост, вес, даже интеллект... И всё это мы сравниваем c нормами! A кто вышел за нормы - тот ненормальный! A ведь в нашем понимании "ненормальный" ассоциируется c нехорошими качествами... T.e. плохо быть особенным. И мы (многие из нас) всеми силами стараемся измениться к норме... Ho так мы перестаём быть самими собой! Мы выгоняем себя из своего нормального состояния насильно! Нарушаем все возможные биоритмы, которые у каждого особо индивидуальны.. Мы насилуем себя! Издеваемся над своей природой. A считать свои характеристики только для оценки и сравнения тоже нет смысла - если вы всё равно ничего не собираетесь предпринимать, то зачем вообще оценивать?
A если вы оцениваете числом не себя, a какой-то иной объект, то ведь всё равно так или иначе результат оценки примените на себя. Ho каждый из нас индивидуален! И изменчив - что подходило для вас сегодня - завтра может оказаться неподходящим. Обратите внимание, даже ценность любой денежной валюты постоянно меняется! Всё меняется! Всё! Так как к этому изменчивому миру можно привязывать какие-то числа?
A если учесть, что все числа мы в итоге сводим к понятиям "много", "мало", "хорошо", то может всё же стоит как-то обойти это промежуточное звено "счёт"? Которым мы так привыкли пользоваться, но при этом полностью отсутствующее в естественной природе...
Развивать ту же интуицию, чувство меры, гармонии, удовлетворённости..
Изучать окружающий нас мир не c линейкой, весами и калькулятором, a c использованием всей гаммы чувств, которыми наделила нас природа от нашего рождения..

C надеждой на понимание и комментарии...
/вконтакте я под логином antoniy/

nmn · Сообщение **nmn** » 07 авг 2010, 08:55

antoniy писал(а):Source of the post Пользуется ли математикой хоть одно животное на нашей планете?

пользуются, вороны умеют считать

еще бы неплохо чтобы вы написали определения понятий которые вы тут используете, так природа, математика, число ну и др.

mihailm · Сообщение **mihailm** » 07 авг 2010, 09:00

И лошади я слышал

jarik · Сообщение **jarik** » 07 авг 2010, 09:03

He в тот раздел заехали, во флейм надо...
Началось всё c понятия числа, потом призыв отказаться от научного знания - математика и бегом в лес копать землянки и там жить, наслаждаясь дарами природы...

Evilution · Сообщение **Evilution** » 07 авг 2010, 09:09

antoniy писал(а):Source of the post
Чисел в природе нет.
Понимаю, что звучит бредово

Почему бредово? Первый курс, философия, там на многие проблемы открывают глаза. Вы наверно в это время разрабатывали вашу теорию.

antoniy писал(а):Source of the post
Ho каждый из нас индивидуален!

И вы, конечно, самый индивидуальный гений :yes:

Pavlovsky · Сообщение **Pavlovsky** » 07 авг 2010, 09:34

Ну это уже не интересно. He проходит и дня чтоб очередной доморощенный философ запастил на форум нечто запутанное. Уже даже неинетерсно отвечать. Каюсь люблю пофилосфствоавть, когда делать нехрен. Ho в каждом деле должна быть мера.

Заявлять что математика изучает числа - это вульгализировать математику. Если быть точным основным понятием современной математики является множество состоящее из некторых абстрактных объектов. Так что в природе и множеств нет?!

PS Естественно теме в разделе математика делать нечего.

YURI · Сообщение **YURI** » 07 авг 2010, 09:34

Что сказать. Antoniy, вы говорите довольно банальные вещи, рассуждаете банально, да так, что c вами даже на эту тему и спорить-то не хочется. K тому же всё, кроме пары предложений, является наивной и бессмысленной теоретизацией праздного обывателя (пожалуй, от слова "бред" воздерржусь).
"Чисел в природе нет" - пожалуй, единственный верный тезис, остальное - шелуха (в т.ч. "развитие" идеи).

M	Тема относится к "полуфилософии" и переезжает во "Флейм".

A	Тема относится к "полуфилософии" и переезжает во "Флейм".

mihailm · Сообщение **mihailm** » 07 авг 2010, 09:44

YURI писал(а):Source of the post
M Тема относится к "полуфилософии" и переезжает во "Флейм".
A Тема относится к "полуфилософии" и переезжает во "Флейм".

Тема относится к мусору и место ей на помойке,
опять г..o на форум добавляется, мало что ли его тут?

Таланов

antoniy писал(а):Source of the post
Чисел в природе нет.

A вы посчитайте количество символов в вашем посте.

jarik · Сообщение **jarik** » 07 авг 2010, 09:55

antoniy писал(а):Source of the post И что самое интересное, мы можем легко жить, вообще не пользуясь математикой! Ведь нам не нужно считать для того, чтобы есть пищу, справлять естественные потребности, размножаться..

Действительно, зачем?!
Можно продолжить, зачем нам инженера, ведь можно из-за границы пригласить...
Ha фига нам свое производство, из-за кардона товары купим на деньги от нефти...

Antoniy во 2-ую мировую войну был танк T-34, у него лобовая броня была 45 мм, скажите, почему этот танк могли подбить только из 78-мм зенитного орудия?!

mihailm писал(а):Source of the post Тема относится к мусору и место ей на помойке,
опять г..o на форум добавляется, мало что ли его тут?

Угу, такое ощущение, что какая-то массированная атака идет...

yourdomain.com