Когда два элемента соединены последовательно тонким проводом, то всё понятно, на каждом накапливается своя разность потенциалов, которая не успевает уменьшаться посредством перетока электронов по этим проводам. И потому суммируется от обоих источников.
А каково в вольтовом столбе, где элементы Вольта (источники тока) соединяются между собой не через провода, а непосредственно через электроды-пластины, да ещё и огромной площади и мелкой длины. Ток через такое соединение будет наверно очень большим и на так соединённых электродах разность потенциалов вроде бы должна быстро уменьшаться этим током. В итогде потенциалы будут накапливаться только на двух крайних пластинах и будут такими же, как и в единичном элементе.
Кстати, во что Вольта погружал электроды в элементе Вольта, в серную кислоту или в раствор поваренной соли? В одних учебниках пишут так, а в иных иначе.
И в серной кислоте на медной пластине накапливается тоже отрицательный заряд, как и на цинковой или положительный? После распада серной кислоты водород получается положительно заряженным и вытягивает электроны с меди или нет? А то в интернете кто как рисует. В учебнике же написано, что нормальный электродный потенциал меди равен +0,34. Но на рисунке изображён с минусом:
Почему в Вольтовом столбе разность потенциалов больше, чем в единичном элементе Вольта?
Почему в Вольтовом столбе разность потенциалов больше, чем в единичном элементе Вольта?
Последний раз редактировалось AAA1111 27 ноя 2019, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Почему в Вольтовом столбе разность потенциалов больше, чем в единичном элементе Вольта?
Последний раз редактировалось AAA1111 27 ноя 2019, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Почему в Вольтовом столбе разность потенциалов больше, чем в единичном элементе Вольта?
Такое соединение как раз и используется для уменьшения потерь на соединительных проводах. А ток, он же внешней нагрузкой определяется.AAA1111 писал(а):Source of the post А каково в вольтовом столбе, где элементы Вольта (источники тока) соединяются между собой не через провода, а непосредственно через электроды-пластины, да ещё и огромной площади и мелкой длины. Ток через такое соединение будет наверно очень большим и на так соединённых электродах разность потенциалов вроде бы должна быстро уменьшаться этим током. В итогде потенциалы будут накапливаться только на двух крайних пластинах и будут такими же, как и в единичном элементе.
Последний раз редактировалось Таланов 27 ноя 2019, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Почему в Вольтовом столбе разность потенциалов больше, чем в единичном элементе Вольта?
Рассматриваем пока без внешней нагрузки, т.е. напряжение на полюсах. Вот, например, что конкретно происходит с электронами которые накопились на цинковой пластине, которая соединена с медной? Очевидно, они перетекут примерно половина на эту медную пластину. Сразу как накопятся чуть чуть, так и перетекут. Т.е. комбинацию цинковой и медной пластины соединенных непосредственно, следует рассматривать как один проводник, по которому электроны распределяются почти равномерно. Т.е. эта система из двух пластин заряжается отрицательно. А что дальше? Куда эти электроны могут потечь дальше? Если никуда, то какой вклад они могут внести в разность потенциалов между крайними пластинами столба? Никакой. А если потекут через кислотную прокладку, то уж точно не в направлении отрицательного заряда. А в направлении крайней цинковой (положительной)пластины. И тогда они уж точно не увеличат разность потенциалов всего столба.Таланов писал(а):Source of the post А ток, он же внешней нагрузкой определяется.
Разве не так?
Мне не понятно, как такое соединение, увеличивает разность потенциалов.Таланов писал(а):Source of the post Такое соединение как раз и используется для уменьшения потерь на соединительных проводах.
Последний раз редактировалось AAA1111 27 ноя 2019, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
- Capt. Buran
- Сообщений: 247
- Зарегистрирован: 22 сен 2016, 21:00
Почему в Вольтовом столбе разность потенциалов больше, чем в единичном элементе Вольта?
Нет, так рассматривать нельзя. У цинка и меди различный уровень Ферми. Отсюда все вытекающие, в т.ч. и контактная разность потенциалов.AAA1111 писал(а):Source of the post Т.е. комбинацию цинковой и медной пластины соединенных непосредственно, следует рассматривать как один проводник, по которому электроны распределяются почти равномерно.
Последний раз редактировалось Capt. Buran 27 ноя 2019, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Почему в Вольтовом столбе разность потенциалов больше, чем в единичном элементе Вольта?
Ну, хорошо, а какие ещё вытекающие? Что дальше? У меня теперь ещё вопросы по поводу обычного последовательного проводного соединения двух источников тока. Вот соединены два элемента Вольта, 2 В разность потенциалов у каждого. Соединены одним толстым проводом сопротивлением которого можно принебречь, минус первого источника с плюсом второго. Какова будет разность потенциалов между плюсом первого и минусом второго, 4 В наверно.Capt. Buran писал(а):Source of the post Отсюда все вытекающие, в т.ч. и контактная разность потенциалов.
Правильно я понимаю, что для того, чтобы разность потенциалов возросла в 2 раза, нужно чтобы на минусе второго (на цинке) скопилось в 2 раза больше электронов, чем было до соединения со вторым источником? Т.е. электроны с первого цинка перетекут на второй источник до удвоения разности потенциалов? (Где они остановятся, на меди или ещё попадут в электролит?) Сила кулона значит уменьшится и из цинка второго сможет выйти больше положительных ионов. Тем самым свободных электронов станет больше чем до соединения со вторым источником. Так?
Как изменится эта общая разность потенциалов, если на проводе поставить резистор сильно замедляющий ток? Будет медленно наростать до 4 В?
Последний раз редактировалось AAA1111 27 ноя 2019, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
- Capt. Buran
- Сообщений: 247
- Зарегистрирован: 22 сен 2016, 21:00
Почему в Вольтовом столбе разность потенциалов больше, чем в единичном элементе Вольта?
Да не, электроны нигде не скапливаются. Разность потенциалов между металлами в одном элементе Вольта обеспечивается протеканием электро-химических реакций на электродах. При последовательном соединении элементов - складываются потенциалы, да, так.
Последний раз редактировалось Capt. Buran 27 ноя 2019, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Почему в Вольтовом столбе разность потенциалов больше, чем в единичном элементе Вольта?
Как же не скапливаются, когда в результате этой реакции на цинке они как раз и скапливаются. Вы рисунок в первом сообщении посмотрите. Неужели не знали?Capt. Buran писал(а):Source of the post Да не, электроны нигде не скапливаются. Разность потенциалов между металлами в одном элементе Вольта обеспечивается протеканием электро-химических реакций на электродах.
Последний раз редактировалось AAA1111 27 ноя 2019, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
- Capt. Buran
- Сообщений: 247
- Зарегистрирован: 22 сен 2016, 21:00
Почему в Вольтовом столбе разность потенциалов больше, чем в единичном элементе Вольта?
Электроны нигде не скапливаются, переносятся-да. Рисунок - это некая условность.
Последний раз редактировалось Capt. Buran 27 ноя 2019, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Почему в Вольтовом столбе разность потенциалов больше, чем в единичном элементе Вольта?
Обратите внимание, что рассматриваем случай когда два источника соединены не двумя, а одним проводом. Т.е. получаем аналог батареи не включённой в цепь. А значит долго переноситься электронам без скапливания просто негде. Если переносятся, значит где-то скапливаться вынуждены. Круговой цепи то нет.Capt. Buran писал(а):Source of the post Электроны нигде не скапливаются, переносятся-да.
Последний раз редактировалось AAA1111 27 ноя 2019, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость