Гидроэнергия

spartak
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение spartak » 20 май 2014, 07:41

sergeyfomin писал(а):Source of the post
spartak писал(а):Source of the post
Где ? Кинетический член скорость должен включать, а ее там нет.

Просто полный напор не расписан.
Вот к этому то я и веду. Как его расписать ?
Вот прочел [url=http://erg.h17.ru/pub/info/HD-effect.pdf]http://erg.h17.ru/pub/info/HD-effect.pdf[/url]

Изображение (2)
Изображение (3)
где Е – энергия отбираемая турбиной у потока, L – погонная ширина турбины поперёк потока, H1 – эффективная глубина потока на входе в турбину, V1 – скорость входящего в турбину потока, V2 – скорость выходящего потока, ? – плотность воды, g – ускорение силы тяжести

Здесь необходимо акцентировать, что эти формулы выведены безотносительно к конкретной конструкции турбины, и это неоднократно подчёркивалось во всех предыдущих материалах, в частности и в [1-4].

Корректность этих формул также подтверждена тем, что другим автором в [11] аналогичная формула (3) была выведена способом, отличным от представленного в [1-8] ( формула в работе [11]). Разница состоит лишь в том, что некоторые слагаемые формулы (2) представлены в формуле (3) через число Фруда.
Изображение (4)
где Fr – число Фруда входящего в турбину потока

Следует отметить, что эти формулы (2) и (3) являются универсальными для расчёта мощности гидротурбин любого типа по условию оптимизации потока в нижнем бьефе (на выходе турбины) - напорных или свободнопоточных турбин и при любых числах Фруда входящего потока - меньших или больших единицы. Все имеющиеся в гидроэнергетике формулы для расчёта оптимальной выходной мощности любых гидротурбин, могут быть, в конечном счёте, получены из них.

В частности, известна формула для расчёта мощности напорных гидротурбин, приведённая в любом учебнике по гидравлике и гидроэнергетике [13,14,19]

N= g * Q* H * n * p (4)

где N – мощность турбины, Q – полный расход воды через турбину, H – напор турбины брутто, p – плотность воды, g – ускорение силы тяжести, n – полный КПД турбины,

Эта формула легко может быть получена из (3) с учётом того, что число Фруда в верхнем бьефе напорных ГЭС весьма мало и им можно пренебречь. Тогда в уравнении (3) член в скобках становится равным единице и, с учётом того, что произведение L*V*H в данном случае является полным расходом Q, проходящим через сечение створа ГЭС, из (3) получаем (4).


Правильно там ?
Последний раз редактировалось spartak 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение Таланов » 20 май 2014, 07:45

spartak писал(а):Source of the post
sergeyfomin писал(а):Source of the post
Выходит неправильно. Ну а насчет половины напора - это глупости, по-моему.
Ну вот еще Изображение [url=http://www.energocon.com/pages/id1413.html]http://www.energocon.com/pages/id1413.html[/url]
Формула 17.7
А что такое там "∇ВБ, ∇НБ" ?

Отметка соответственно верхнего и нижнего бьефов, разность между ними это напор. Впрочем я вам это уже сообщал.
Последний раз редактировалось Таланов 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

spartak
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение spartak » 20 май 2014, 07:50

Таланов писал(а):Source of the post
spartak писал(а):Source of the post Ну вот еще Изображение [url=http://www.energocon.com/pages/id1413.html]http://www.energocon.com/pages/id1413.html[/url]Формула 17.7
А что такое там "∇ВБ, ∇НБ" ?
Отметка соответственно верхнего и нижнего бьефов, разность между ними это напор. Впрочем я вам это уже сообщал.
Да, спасибо, но мы с этим уже вроде разобрались. Хотя вот тут меня все равно смущают сведения профессора. На одном из форумов нашел
Изображение
Последний раз редактировалось spartak 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyfomin
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 07 май 2014, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение sergeyfomin » 20 май 2014, 07:51

Таланов писал(а):Source of the post
Отметка соответственно верхнего и нижнего бьефов, разность между ними это напор. Впрочем я вам это уже сообщал.

А динамический напор учитывать не нужно?
Последний раз редактировалось sergeyfomin 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение Рубен » 20 май 2014, 07:53

энергия плотины полностью задается её высотным напором и КПД (который включает потери на "сопротивления" потоку).

sergeyfomin писал(а):Source of the post А динамический напор учитывать не нужно?
для определения энергии и мощности плотины -- нет.
Последний раз редактировалось Рубен 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

spartak
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение spartak » 20 май 2014, 07:54

sergeyfomin писал(а):Source of the post
Таланов писал(а):Source of the post Отметка соответственно верхнего и нижнего бьефов, разность между ними это напор. Впрочем я вам это уже сообщал.
А динамический напор учитывать не нужно?
Я как раз вот к этому и веду. Там вверху куча формул и потенциальная энергия и кинетическая есть.
Что там правильно, что нет ?
Последний раз редактировалось spartak 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyfomin
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 07 май 2014, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение sergeyfomin » 20 май 2014, 07:55

Рубен писал(а):Source of the post
для определения энергии и мощности плотины -- нет.

То есть кинетическую энергию потока воды выбрасываем? Почему?
Последний раз редактировалось sergeyfomin 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

spartak
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение spartak » 20 май 2014, 07:55

Рубен писал(а):Source of the post
энергия плотины полностью задается её высотным напором и КПД (который включает потери на "сопротивления" потоку).

sergeyfomin писал(а):Source of the post А динамический напор учитывать не нужно?
для определения энергии и мощности плотины -- нет.
Если не трудно, разъясните, что такое "мощность плотины" ? Это её вес ? :lool:
Последний раз редактировалось spartak 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение Рубен » 20 май 2014, 07:57

spartak писал(а):Source of the post Если не трудно, разъясните, что такое "мощность плотины" ? Это её вес ? :lool:
Не идиотничайте. Ясно же, что имелась ввиду ГЭС.
Последний раз редактировалось Рубен 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение Таланов » 20 май 2014, 08:00

Рубен писал(а):Source of the post
энергия плотины полностью задается её высотным напором и КПД (который включает потери на "сопротивления" потоку).

sergeyfomin писал(а):Source of the post А динамический напор учитывать не нужно?
для определения энергии и мощности плотины -- нет.

Все правильно, только вместо мощности и энергии плотины следует говорить мощность и энергия водного потока.

sergeyfomin писал(а):Source of the post
Рубен писал(а):Source of the post
для определения энергии и мощности плотины -- нет.

То есть кинетическую энергию потока воды выбрасываем? Почему?

Она в напоре упакована.
Последний раз редактировалось Таланов 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Для начинающих»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей