Гидроэнергия

SFResid
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение SFResid » 20 май 2014, 07:20

spartak писал(а):Source of the post
sergeyfomin писал(а):Source of the post
Под напором воды подразумевается удельная энергия воды (энергия, отнесенная к весу воды). Измеряется напор в единицах длины. К примеру, в метрах.
А в этой формуле в качестве множителя пропущена плотность воды.
Непонятно. А как этот "напор" измеряется ? Откуда ? Это длина плотины что ли ?


И второе.
Ну вот формула откуда то сканированная
Изображение
Я не понимаю, как там киловатты получаются ? Если все единицы помножить, то киловатты никак не получатся.
И плотности воды нет в этой формуле.


Таланов писал(а):Source of the post
Напор это разность уровней верхнего и нижнего бьефов плотины.
Что такое "бьефов плотины" ? От левого до правого берега что ли ?

Верхний бьеф - это поверхность воды перед плотиной, нижний - после. Например на ДнепроГЭСе эта разность 40 - 42 м (меняется в течение суток); на СШГ - 220 м.
Последний раз редактировалось SFResid 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение zam2 » 20 май 2014, 07:21

sergeyfomin писал(а):Source of the post $$\frac {ì} {ñ^2}\frac {êã} {ñ}ì=\frac {êã \cdot ì^2} {ñ^3}=Âò$$.
Спасибо!
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

spartak
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение spartak » 20 май 2014, 07:22

zam2 писал(а):Source of the post
spartak писал(а):Source of the post И почему в той формуле размерность не сходится ?
Размерности сходятся.
$$P=gQH \lambda$$
$$g$$ - ускорение свободного падения, $$\frac {ì} {ñ^2}$$</span>, <span class=$$" title="$$, $$" align="middle" style="border: 0; vertical-align: middle">Q$$ - массовый расход воды, $$\frac {êã} {ñ}$$</span>, <span class=$$" title="$$, $$" align="middle" style="border: 0; vertical-align: middle">H$$ - перепад высот, $$ì$$</span>, <span class=$$" title="$$, $$" align="middle" style="border: 0; vertical-align: middle">\lambda$$ - к. п. д. (безразмерный).
$$\frac {ì} {ñ^2}\frac {êã} {ñ}ì=\frac {êã \cdot ì^2} {ñ^2}=Âò$$.
Да, вот теперь все понятно. Спасибо. Теперь идем дальше - как эта формула получилась.
Говорят из уравнения Бернулли. Но там три члена энергии, а у нас получился один. Почему так ?
Последний раз редактировалось spartak 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyfomin
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 07 май 2014, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение sergeyfomin » 20 май 2014, 07:23

Почему-то об удельной кинетической энергии потока воды (динамическом напоре воды) многие забывают.

spartak писал(а):Source of the post
Да, вот теперь все понятно. спасибо. Теперь идем дальше - как эта формула получилась.
Говорят из уравнения Бернулли. Но там три члена энергии, а у нас получился один. Почему так ?

Потому, что под напором воды в этой формуле подразумевается полный напор воды.
Последний раз редактировалось sergeyfomin 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

spartak
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение spartak » 20 май 2014, 07:25

grigoriy писал(а):Source of the post
Вот и не хочется лишний раз грубить... но [.......], прости, господи, что скажешь...
Не грубите - идите себе с миром. В вам никто не трогает.


sergeyfomin писал(а):Source of the post
Потому, что под напором воды в этой формуле подразумевается полный напор воды.
И что, что полный ? Не понял.
И куда делся кинетический член Бернулли ?
Последний раз редактировалось spartak 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyfomin
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 07 май 2014, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение sergeyfomin » 20 май 2014, 07:26

spartak писал(а):Source of the post
И что, что полный ? Не понял.
И куда делся кинетический член Бернулли ?

Он в составе полного напора воды.
Последний раз редактировалось sergeyfomin 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

spartak
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение spartak » 20 май 2014, 07:30

sergeyfomin писал(а):Source of the post
spartak писал(а):Source of the post
И что, что полный ? Не понял.
И куда делся кинетический член Бернулли ?

Он в составе полного напора воды.
Где ? Кинетический член скорость должен включать, а ее там нет.

Ну еще опять тогда вернусь к полному напору. Вот тут профессор Московскго Энерегтического Института уверяет, что не h должно быть, а h/2 [url=http://forum.lebedev.ru/viewtopic.php?f=26...start=60#p68615]http://forum.lebedev.ru/viewtopic.php?f=26...start=60#p68615[/url]

Как же так ?
Последний раз редактировалось spartak 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyfomin
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 07 май 2014, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение sergeyfomin » 20 май 2014, 07:31

spartak писал(а):Source of the post
Где ? Кинетический член скорость должен включать, а ее там нет.

Просто полный напор воды не расписан.
Последний раз редактировалось sergeyfomin 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

SFResid
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение SFResid » 20 май 2014, 07:33

spartak писал(а):Source of the post
grigoriy писал(а):Source of the post
Вот и не хочется лишний раз грубить... но [.......], прости, господи, что скажешь...
Не грубите - идите себе с миром. В вам никто не трогает.


sergeyfomin писал(а):Source of the post
Потому, что под напором воды в этой формуле подразумевается полный напор воды.
И что, что полный ? Не понял.
И куда делся кинетический член Бернулли ?

Основная часть "гасится" в турбинах, остальное "прячут" в КПД.
Последний раз редактировалось SFResid 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyfomin
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 07 май 2014, 21:00

Гидроэнергия

Сообщение sergeyfomin » 20 май 2014, 07:39

SFResid писал(а):Source of the post
Основная часть "гасится" в турбинах, остальное "прячут" в КПД.

Динамический напор в случае движущейся жидкости в любом случае присутствует. И при чем здесь коэффициент полезного действия вообще?
Последний раз редактировалось sergeyfomin 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Для начинающих»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей