Что там под кривой?

x.750 · Сообщение **x.750** » 29 май 2011, 06:37

Спасибо, теперь прояснилось

При чем здесь энтальпия?

А изменение внутреней энергии + работа расширения (dU + PdV) это по определению и есть энтальпия. При отсутствии других видов работ, кроме работы расширения энтальпия равна энергетике (Q) процесса, а если есть другие работы то тогда Q = dH + E.

Pyotr · Сообщение **Pyotr** » 29 май 2011, 06:39

x.750 писал(а):Source of the post
Спасибо, теперь прояснилось

А изменение внутреней энергии + работа расширения (dU + PdV) это по определению и есть энтальпия.

Это неверно, энтальпия по определению есть U+pV.

x.750 · Сообщение **x.750** » 29 май 2011, 06:42

Это неверно, энтальпия по определению есть U+pV.

H = U + PV есть абсолютное значение энтальпии, но так как абсолютное значение внутреней энергии ни расчитать ни измерить нельзя то пользуются её изменением: $\Delta H = \Delta U + P \Delta V$

Pyotr · Сообщение **Pyotr** » 29 май 2011, 06:48

x.750 писал(а):Source of the post
Это неверно, энтальпия по определению есть U+pV.

H = U + PV есть абсолютное значение энтальпии, но так как абсолютное значение внутреней энергии ни расчитать ни измерить нельзя то пользуются её изменением: $\Delta H = \Delta U + P \Delta V$

Это неверно, вот правильное выражение:
$\Delta H = \Delta U + P \Delta V+V\Delta P$

x.750 · Сообщение **x.750** » 29 май 2011, 06:52

Опять эта VdP... нет такого... как я уже писал - энтальпия включает в себя только изменение внутреней энергии + работа расширения, а если V=const то VdP = 0 и в конечном итоге формула и приобретает нормальный вид: dH = dU + PdV

А работа изменения давления уже не входит в энтальпию, зато входит в суммарный тепловой эффект процесса...

Pyotr · Сообщение **Pyotr** » 29 май 2011, 06:59

x.750 писал(а):Source of the post
Опять эта VdP... нет такого... как я уже писал - энтальпия включает в себя только изменение внутреней энергии + работа расширения, а если V=const то VdP = 0 и в конечном итоге формула и приобретает нормальный вид: dH = dU + PdV

Ну и каша у Вас в голове, на самом деле если Р=const то VdP = 0, почитайте учебник, сосен здесь немного: Т, Р, V, U, H.

x.750 · Сообщение **x.750** » 29 май 2011, 07:06

И ни слова про $V \Delta P$ :acute:

на самом деле если Р=const то VdP = 0

На самом деле если P=const то происходит изменение объема dV (нада же как то давление компенсировать...), а PdV=A - это и есть работа расширения!

Pyotr · Сообщение **Pyotr** » 29 май 2011, 15:10

x.750 писал(а):Source of the post
И ни слова про $V \Delta P$ :acute:

Потому что в учебнике ясно написано про изобарический процесс, и только для него будет справедливо соотношение $\Delta H=\Delta U+P\Delta V$ , а в общем случае еще добавится член $V\Delta P$ (тождественно равный нулю для изобарического процесса). Вы же, приводя укороченную формулу, не оговаривали изобаричность процесса, что и вызвало возражения.

x.750 · Сообщение **x.750** » 30 май 2011, 05:02

Вы же, приводя укороченную формулу, не оговаривали изобаричность процесса, что и вызвало возражения.

Так энтальпия сама по пебе подразумевает изобарный процесс, так как при них и рассчитываются стандартные значения dH.

Pyotr · Сообщение **Pyotr** » 30 май 2011, 06:48

x.750 писал(а):Source of the post
Вы же, приводя укороченную формулу, не оговаривали изобаричность процесса, что и вызвало возражения.

Так энтальпия сама по пебе подразумевает изобарный процесс, так как при них и рассчитываются стандартные значения dH.

Ничего она не подразумевает, это такая же функция состояния, как внутренняя энергия, энтропия и т. д. Почитайте про эффект Джоуля-Томсона, где сохраняется именно энтальпия, а процесс не изобарический.

yourdomain.com