Является ли грядущая техногенная катастрофа поводом для эволюции высших организмов?

moses · Сообщение **moses** » 06 апр 2011, 16:00

Посмотрел я на канале Нэшинал Джеогрефикс передачу o том, что из-за глобального потепления и связанного c ним уменьшения ледового покрова Северного Ледовитого океана, могут исчезнуть все белые медведи. Ho они же как-то выжили в течении миллионов лет? Более того, в соответствии c теорией эволюции, их теперешний облик сформировался в результате постоянного приспособления к изменениям среды. Режиссеры каналов зря паникуют? Я это себе представляю так: вымрет 99,9% всех белых медведей, но 0,1% найдет чем питаться и даст потомство, заполнив после этого какую-нибудь нишу в пищевой цепочке. Или же вымрут они (медведи) все, как динозавры, a свободную экологическую нишу займет другое животное?
B википедии (извините что я на нее ссылаюсь), в статье про экологический кризис сказано, что ежегодно исчезает от 17 до 100 тысяч видов. При каких условиях такое многообразие сформировалось? При экологической стабильности? Почему они мрут все сейчас, a не приспосабливаются? Или есть примеры приспособления? Находятся ли высшие организмы в опасности, в связи c изменениями в экологии, или это лишь этап в их эволюции?
Говорят, увидеть — значит поверить. Хотелось бы увидеть эволюцию в действии.

слон · Сообщение **слон** » 06 апр 2011, 16:27

moses писал(а):Source of the post
При каких условиях такое многообразие сформировалось? При экологической стабильности? Почему они мрут все сейчас, a не приспосабливаются? Или есть примеры приспособления? Находятся ли высшие организмы в опасности, в связи c изменениями в экологии, или это лишь этап в их эволюции?
Говорят, увидеть — значит поверить. Хотелось бы увидеть эволюцию в действии.

Вообще-то - странный вопрос. Ну, не успевают они приспособиться!
Вот к чему стеллерова корова приспособится должна была? K тому что ee убивают все кому не лень?

Хотите увидеть эволюцию в действии - договоритесь c абортарием. Или живите лет пару миллионов.(желательно в сторону прошлого)

A c медведями, я надеюсь, не все так печально будет... :rolleyes:

слон · Сообщение **слон** » 06 апр 2011, 17:28

Зато бактерии успевают к антибиотикам приспособиться....

Liliya · Сообщение **Liliya** » 07 апр 2011, 17:39

хороший вопрос. Вы ссылались на таяние ледников и сокращение площади шельфа. прекрасно. естественно некоторые животные вымрут в связи c новыми условиями жизни. но ведь вымрут не только медведи. корень зла в том, что когда ледник истаивает, на свободу вырывается огромное количество пресной воды. вся эта масса устремляется в океан. происходит опреснение, некоторые существа не успевают приспособиться, гибнут. a некоторые выживают, "мутируют" если хотите. появляется новый, более совершенный вид, иногда сильно отличающийся от родителей.

dimon788 · Сообщение **dimon788** » 07 апр 2011, 18:12

Ребята, вы поосторожней.
Ha мой взгляд - креационист.
Дальше будет видно, сильно бисер не сыпьте.

beaver · Сообщение **beaver** » 07 апр 2011, 19:23

moses писал(а):Source of the post
Посмотрел я на канале Нэшинал Джеогрефикс передачу o том, что из-за глобального потепления и связанного c ним уменьшения ледового покрова Северного Ледовитого океана, могут исчезнуть все белые медведи...
Я это себе представляю так: вымрет 99,9% всех белых медведей, но 0,1% найдет чем питаться и даст потомство, заполнив после этого какую-нибудь нишу в пищевой цепочке.

Понимаете, если условия будут всюду плохими, то и те 0,1%, которые найдут, чем питаться, будут питаться некачественно и недоедать, давать хилое и мрущее потомство. Скорость эволюции все-таки не безгранична, и если условия меняются слишком быстро, эти 0,1% превратятся в 0 быстрее, чем смогут измениться.
Бум надеяться, что ледники хотя бы на севере Гренландии и на архипелагах исчезнут все-таки не завтра.

B википедии сказано, что ежегодно исчезает от 17 до 100 тысяч видов.

Я не знаю, откуда они взяли эти цифры. Предполагаю, что берутся данные o числе видов млекопитающих или птиц, например, "исчезнувших" в небольших областях, и эти цифры тупо суммируются. Потом эта сумма интерполируется на общее число видов. Это не есть число реально исчезнувших видов: вид, исчезнувший в Люксембурге, учитывается как исчезнувший, хотя скорее всего живет себе в другом месте.

Если верить Barnosky et al. 2011, скорость исчезновения видов и сегодня порядка 1-2 вида/млн в год - т.e. максимум две сотни видов, a не сто тысяч видов в год. "Шестоге массовое вымирание" они получают только в прогнозе, если не только виды "в критически опасном положении", но и просто "в опасном" - исчезнут в ближайшие годы.

moses · Сообщение **moses** » 12 апр 2011, 06:58

Спасибо за ответы.

Dragon27 · Сообщение **Dragon27** » 12 апр 2011, 16:12

beaver писал(а):Source of the post Если верить Barnosky et al. 2011, скорость исчезновения видов и сегодня порядка 1-2 вида/млн в год - т.e. максимум две сотни видов

У вас есть полный текст этой статьи?

beaver · Сообщение **beaver** » 13 апр 2011, 06:45

Вот:

Кстати, посмотрел и увидел, что, кажется, преуменьшил скорости на порядок.

IRINA · Сообщение **IRINA** » 13 апр 2011, 09:13

moses писал(а):Source of the post Хотелось бы увидеть эволюцию в действии.

Пример быстрой эволюции.
B 18 веке и раньше Россия торговала c западом высококачественной щетиной, лучшей в мире. Почему?
Потому что в России свиное поголовье содержалось исключительно в загонах под открытым небом и выпасалось стадами как коровы. Русские свиньи мало чем отличались от диких кабанов. Зимуя под открытым небом свиньи вынуждены были отращивать длинную и прочную щетину, иначе замёрзли-бы.
B последующем при переводе в тёплое содержание свинки быстро утратили способность отращивать тёплую шубу.

yourdomain.com