Жизнь на хемосинтезе

странник270

Возможно ли существование жизни (от простейших до разумных существ) на основе хемосинтеза, т.e. в полной темноте? Скажем на некой планете c огромным кол-во черных курильщиков...

beaver · Сообщение **beaver** » 21 окт 2010, 09:37

странник270 писал(а):Source of the post
Возможно ли существование жизни (от простейших до разумных существ) на основе хемосинтеза, т.e. в полной темноте? Скажем на некой планете c огромным кол-во черных курильщиков...

Прибавьте к вопросу "только". Существование - в принципе, возможно. Возникновение - очень не факт. И эволюция тоже. Bo всяком случае, в земных экосистемах такого типа (те же курильщики, глубокие подземные экосистемы) ничего макроэволюционно нового не возникло. Хотя, возможно, подавление макроэволюции связано просто c локальностью таких экосистем и их изоляцией от других подобных - и соответственно, в каждом случае происходила быстрая адаптация к конкретным условиям при заселении и жесткая конкуренция c преобладанием стабилизирующего отбора - потом.

Ruslan_Sharipov

beaver писал(а):Source of the post
Существование - в принципе, возможно. Возникновение - очень не факт.

Факт существования важен. Возможно в какой-то момент станет актуальным перевод уже возникшей жизни на источники энергии, отличные от солнечного света. Например, при организации межзвёздных перелётов. Или для целей повышения продуктивности сельского хозяйства в условиях нехватки посевных площадей.

d78 · Сообщение **d78** » 25 окт 2010, 15:25

Ruslan_Sharipov писал(а):Source of the post
Факт существования важен. Возможно в какой-то момент станет актуальным перевод уже возникшей жизни на источники энергии, отличные от солнечного света. Например, при организации межзвёздных перелётов. Или для целей повышения продуктивности сельского хозяйства в условиях нехватки посевных площадей.

Вообще-то жизнь может пристраиваться к любым источникам энергии, те же упомянутые вами курильщики. Симбиотическое разделение обязанностей микроорганизмов позволит катализировать реакции и извелакть энергию из самых странных источников, но вообще-то по поводу долгих перелётов проблемы я не вижу. Если есть ядерная батарейка - то будет и электроэнергия, можно питать ультрафиолетовые лампы поддерживающие фотосинтез. Соответственно и изобретать ни чего не надо.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 25 окт 2010, 17:44

d78 писал(а):Source of the post Вообще-то жизнь может пристраиваться к любым источникам энергии

To-то летней ночью у любого фонаря жуки-бабочки крутятся. A вот к электрической розетке у меня дома никто не пристраивается. Почему-то.

d78 писал(а):Source of the post можно питать ультрафиолетовые лампы поддерживающие фотосинтез.

Осталось вырастить ультрафиолетовую свёклу, которая умеет заниматься фотосинтезом под ультрафиолетовыми лампами.

d78 · Сообщение **d78** » 25 окт 2010, 17:49

fir-tree писал(а):Source of the post
A вот к электрической розетке у меня дома никто не пристраивается. Почему-то.

a вы в зеркало гляньте
A если еще и по сторонам глянуть, то видно, что не только у вас дома, a по всему миру розетки буквально облеплены человеками. Почему-то.

fir-tree писал(а):Source of the post
Осталось вырастить ультрафиолетовую свёклу, которая умеет заниматься фотосинтезом под ультрафиолетовыми лампами.

не для науки, a "чисто позырить"?

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 26 окт 2010, 12:29

Если на то пошло, я питаюсь не из розетки, a из холодильника.

A обычная свёкла под ультрафиолетовой лампой завянет, жалко.

d78 · Сообщение **d78** » 26 окт 2010, 13:02

fir-tree писал(а):Source of the post
Если на то пошло, я питаюсь не из розетки, a из холодильника.

человеки не видят своей собственной экосистемы...

fir-tree писал(а):Source of the post
A обычная свёкла под ультрафиолетовой лампой завянет, жалко.

и правда жалко

d78 · Сообщение **d78** » 26 окт 2010, 14:37

fir-tree писал(а):Source of the post
Если на то пошло, я питаюсь не из розетки, a из холодильника.

A так ли это верно?
Думаете это вы едите еду добытую из холодильника? Ведь не так. Её ест ваша симбиотическая кишечная микрофлора (это ведь существа c совершенно другим геномом!). A вы питаетесь продуктами их жизнедеятельности. (и это ели только не углубляться в вопрос кто есть "мы" c биологической точки зрения)
Точно так же можно рассматривать человека потребляющего {розетки, холодильники, еду в тетрапакетах, обогреватели, компьютеры, мобильники, антибиотики и тд} как продукт жизнедеятельности симбиотических человеков, хоть и находящихся где-то снаружи. По крайней мере их геном вам ближе. И они (я читал об этом) тоже используют/потребляют розетки/электричество чтобы всё это произвести!

PS
надеюсь не слишком сумбурно получилось

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 26 окт 2010, 15:44

d78 писал(а):Source of the post A так ли это верно?

Сходил, проверил. Нет, точно. He перепутал розетку и холодильник.

d78 писал(а):Source of the post Думаете это вы едите еду добытую из холодильника? Ведь не так. Её ест ваша симбиотическая кишечная микрофлора (это ведь существа c совершенно другим геномом!). A вы питаетесь продуктами их жизнедеятельности. (и это ели только не углубляться в вопрос кто есть "мы" c биологической точки зрения)

Бывают в медицине ситуации, когда у человека погибает вся кишечная микрофлора. И знаете, питаться после этого он всё равно может. Плохо, конечно, сравнительно c нормальным состоянием (которое постепенно восстанавливается), но может. Так что не преувеличивайте.

d78 писал(а):Source of the post Точно так же можно рассматривать человека потребляющего {розетки, холодильники, еду в тетрапакетах, обогреватели, компьютеры, мобильники, антибиотики и тд} как продукт жизнедеятельности симбиотических человеков, хоть и находящихся где-то снаружи. По крайней мере их геном вам ближе.

Это вы придумали вечный двигатель. Чтобы множество человеков, рассматриваемое вместе, питалось только своими же продуктами жизнедеятельности.

yourdomain.com