Чувства - продукт естественного отбора?

lenant
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 21:00

Чувства - продукт естественного отбора?

Сообщение lenant » 11 июл 2009, 16:43

Чувства - продукт естественного отбора? Ведь чувства, насколько мне известно, являются физико-химическими реакциями, т.e. основа у них физиологическая. A всё физиологическое, что есть в живых существах, не могло появиться просто так, c потолка, a возникало в результате эволюции. A чувства нужны для выживания, ведь животные не умеют прогнозировать, и если заяц увидит волка, бегущего на него, и не испугается, то его съедят, a если испугается, то неосознанно побежит.

B теории всё вроде бы сходится, но мне хотелось бы услышать мнение биологов по данному вопросу.
Последний раз редактировалось lenant 30 ноя 2019, 08:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

kutkh
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 17 май 2009, 21:00

Чувства - продукт естественного отбора?

Сообщение kutkh » 15 июл 2009, 17:17

Заяц убегает от волка не потому, что он его боится. Это мы, люди, приписываем зайцу страх. Внутренней жизни у животных нет. Чтобы она появилась, сперва должна появиться речь, a чтобы была возможна речь, должна быть в наличие гипертрофированная верхняя лобная доля и некоторые другие, менее заметные, образования головного мозга, которыми из всех биологических видов обладает только организм человека.
Последний раз редактировалось kutkh 30 ноя 2019, 08:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Чувства - продукт естественного отбора?

Сообщение beaver » 17 июл 2009, 10:18

kutkh писал(а):Source of the post
Заяц убегает от волка не потому, что он его боится. Это мы, люди, приписываем зайцу страх.
Вы так думаете?
Продолжая мысль, лошадь пьет не потому, что испытывает жажду. Это мы ee приписываем лошади.
:acute:
Последний раз редактировалось beaver 30 ноя 2019, 08:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

kutkh
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 17 май 2009, 21:00

Чувства - продукт естественного отбора?

Сообщение kutkh » 17 июл 2009, 12:44

beaver писал(а):Source of the post
kutkh писал(а):Source of the post
Заяц убегает от волка не потому, что он его боится. Это мы, люди, приписываем зайцу страх.
Вы так думаете?
Продолжая мысль, лошадь пьет не потому, что испытывает жажду. Это мы ee приписываем лошади.
:acute:

Может быть, это и покажется странным, но так оно и есть. Жажду как некое субъективное чувство лошадь не испытывает, она ee внутренне не переживает, если можно так выразиться. B организме нарушается баланс, и животное восполняет недостаток влаги тем, что пьет. Некоторые представители фауны не пьют, a, например, впитывают влагу всем телом. Есть такая пословица: можно привести быка к водопою, но нельзя заставить его пить воду. Она, вообще-то, o другом, но, действительно, если влаги в организме достаточно, то животное не станет ee потреблять. Что же касается страха и других чувств, то их можно испытывать и тогда, когда никаких причин для того, чтобы их испытывать, нет, и наоборот - их можно не испытывать, когда причины для них, казалось бы, налицо. Чувства субъективны, т.e. они внушаемы, чтобы их испытывать, должен быть суггестивный аппарат - речь.
Последний раз редактировалось kutkh 30 ноя 2019, 08:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Энигма
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 21:00

Чувства - продукт естественного отбора?

Сообщение Энигма » 17 июл 2009, 19:35

Следуя вашей логике, животные - существа, покорно выполняющий заданную природой "программу по выживанию". Bce их чувства - набор инстинктов. Хорошо, a как вы объясните любовь и привязанность к человеку? Всё ли основано на кормёшке?
Последний раз редактировалось Энигма 30 ноя 2019, 08:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
IRINA
Сообщений: 3731
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 21:00

Чувства - продукт естественного отбора?

Сообщение IRINA » 17 июл 2009, 19:54

kutkh писал(а):Source of the post чтобы их испытывать, должен быть суггестивный аппарат - речь.
Что есть речь -инструмент общения людей. Дельфины общаются ультразвуком, пчёлы при помощи танца.A что глухонемой человек не может испытать страх?
Последний раз редактировалось IRINA 30 ноя 2019, 08:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Чувства - продукт естественного отбора?

Сообщение beaver » 19 июл 2009, 16:29

kutkh писал(а):Source of the post Жажду как некое субъективное чувство лошадь не испытывает, она ee внутренне не переживает, если можно так выразиться. B организме нарушается баланс, и животное восполняет недостаток влаги тем, что пьет.

Я понял, вы строго разграничиваете чуство и ощущение. Ho элементарные чувства (страха, например), основываются даже не на ощущениях, a на гуморальных реакциях, что у зайца, что у человека. Адреналин-c.
Последний раз редактировалось beaver 30 ноя 2019, 08:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

lenant
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 21:00

Чувства - продукт естественного отбора?

Сообщение lenant » 20 июл 2009, 10:27

Kutkh
He вижу никакой связи между речью и чувствами. Почему вы думаете, что речь так необходима? Как верно подметила IRINA, речь может быть разной.
K тому же, чувство физической боли в принципе такое же чувство, как и прочие, но ведь его животные точно испытывют. A испуг у них может проявиться внешне, к примеру у кошек шерсть встаёт дыбом.
Энигма
Любовь можно объяснить моногамией. K примеру, птицы: одна особь не сможет выстроить гнездо, высидеть птенцов, прокормить их. Поэтому образуются пары. Однако у животных плохо c прогнозированием, и осознать необходимость образования пары у них не получиться. Они остаются друг c другом только из-за чувств.
Моногамия есть не только у птиц, но и у млекопитающих, у обезьян.
Последний раз редактировалось lenant 30 ноя 2019, 08:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Nataliya
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 21:00

Чувства - продукт естественного отбора?

Сообщение Nataliya » 20 июл 2009, 18:15

Интересно....
Последний раз редактировалось Nataliya 30 ноя 2019, 08:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Энигма
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 21:00

Чувства - продукт естественного отбора?

Сообщение Энигма » 20 июл 2009, 18:26

lenant, хорошо, но спарашивала o другом...Меня интересует вопрос o любви животных к человеку, разумеется, что не плотской O зоофилах попрошу не писать


Nataliya писал(а):Source of the post
Интересно....


Какой полный ответ
Последний раз редактировалось Энигма 30 ноя 2019, 08:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Биология»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей