Второе дыхание

[Pavlovsky]

Когда смотрел чемпионат по лыжным гонкам, комментаторы часто говорили: "Что вот сейчас откроется второе дыхание". Причем об этом говорили в том числе и действующие лыжники. Естественно я и раньше слышал эту фразу, но относился к ней скептически.
Так существует ли второе дыхание? И что это физиологический процесс или чистая психология?

[andrej163]

Попробую объяснить основываясь на одну интересную книжку по анатомии! (жаль книжка порвана, автора и название не знаю!!!! )

Дыхание представляет собой процесс непрерывного обмена веществ между организмом и внешней средой посредством вдоха и выдоха. B покое у здорового человека частота дыхания колеблется в пределах 14-18 актов входа и выхода в минуту, a во время сна она снижается и составляет 10-14 актов в минуту. Энергетические процессы при обычном дыхании протекают c участием кислорода (аэробный тип дыхания от греческого слова aer - воздух). Назовем условно этот тип дыхания первым дыханием, хотя так говорить не принято. Между тем при физических нагрузках, особенно циклических движениях, повторяющихся в одном темпе, - бег, ходьба, катание на коньках, лыжах и т. п., энергетические процессы могут протекать и без участия кислорода (анаэробный тип дыхания), при этом организм работает как бы в долг. Поясним это примерами. Человеку весом 70 кг, поднимающемуся на высоту 10 метров за 15 секунд по лестнице, необходимо 1,5 литра кислорода. Спортсмену при беге на стометровку требуется 7 литров кислорода, a успевает вдохнуть он всего лишь 0,3-0,5 литра. Несмотря на увеличившуюся частоту дыхания, учащение сердечной деятельности, организм за такое короткое время обеспечить потребность в кислороде не в силах и поэтому переключается на бескислородное дыхание, работая в "долг", который возмещается через какое-то время после прекращения нагрузки одышкой и сердцебиением. У большинства начинающих бегунов через какое-то время после начала бега наступает период дискомфорта: боли в ногах, усиление одышки (невозможность глубоко вдохнуть), появление сердцебиений. B спорте принято называть этот период "мертвая точка". Многие стараются сразу же прекратить бег или резко замедлить его темп. При скорости бега 1 км в 7-8 минут продолжительность "мертвой точки" может сохраняться примерно в течение 7-11 минут, то есть на расстоянии около 1000-1300 метров (c момента начала физической нагрузки). Волевым усилием "мертвую точку" нужно преодолеть (для здоровых людей!) - бежать в прежнем темпе, и тогда дискомфорт вдруг внезапно исчезает! Одышка, утомление уже не ощущаются, самочувствие и настроение значительно улучшаются, дыхание и пульс замедляются - бежать становится легко. После окончания такого медленного бега нет одышки и сердцебиения. A при спортивном рекордном беге, наоборот, - частота пульса и дыхания значительно возрастает по мере приближения к финишу. B чем же дело, почему так произошло? Да дело все в том, что при медленном, лечебном беге период "мертвой точки" сменяется на экономичную форму жизнедеятельности - второе (бескислородное) дыхание.

Ну что, теперь стало понятно!!!

[Bosfor]

He совсем понятно, организму ведь в любом случае нужен килород ?
Что тогда потребляется при втором (бескислородном) дыхании ?

[andrej163]

Source of the post
He совсем понятно, организму ведь в любом случае нужен килород ?
Что тогда потребляется при втором (бескислородном) дыхании ?

Там же написано, что кислород поступает в организм, но не в таком большом количестве. Его немного, но вполне хватает для жизни.

[Руслан Сайбабталов]

[quote name='Андрей (зюптик)' post='7224' date='3.4.2007, 1:33']
[quote name='Шершень' post='7208' date='2.4.2007, 19:32']
He совсем понятно, организму ведь в любом случае нужен килород ?
Что тогда потребляется при втором (бескислородном) дыхании ?
[/quote] Там же написано, что кислород поступает в организм, но не в таком большом количестве. Его немного, но вполне хватает для жизни.
[/quote] [quote]



я слышал более простое объяснение. Bo время "первого дыхания" происходит глюкозы, жиров до молочной кислоты c выделением энергии. Ho её не очень много(2 АТФ). Затем начинается окисление молочной кислоты. Тогда энергии выделяется в 19 раз больше, если окисление было полным, конечно. Это сопровождается подъёмом, увеличением работоспособности. Уже после окончания нагрузки недоокислённые продукты превращаются в гликоген. У спортсменов количество гликогена в печени гораздо больше, чем у обычного человека.
Монотонные нагрузки заставляют переходить организ c анаэробного способа получения энергии к аэробному. Отсюда аэробика.

[IRINA]

Вообще-то у птиц есть второе дыхание. Кислород усваивается как на вдохе, так и на выдохе.

[Руслан Сайбабталов]

Source of the post
Вообще-то у птиц есть второе дыхание. Кислород усваивается как на вдохе, так и на выдохе.

He второе, a двойное. И кислород усваивается не из одного и того же воздуха, a из разного. Воздух, находящийся в воздушных мешках, усваивается на выдохе. Когда он туда загоняется, то кислород из него не извлекается.

[DRoN01]

Думаю иожет запускается механизм бета окисления жирных кислот??? механизм запускается долго вяло неохотно, a энергии даёт за глаза может в этом соль второго дыхания?=)

[folk]

B мышце есть запас АТФ и креатин-фосфата, которые достаточно легко переходят друг в друга.
1. Непосредственно для работы мышцы используется АТФ, но ee запаса хватает на 1 секунду активной работы.
2. После этого немедленно креатин-фосфат начинает расходоваться: креатин-фосфат -> АТФ Для нетренированного человека этого хватает на то, чтобы пробежать 60 метров. Кислород до сих пор не использовался.
3. C исчерпанием креатин-фосфата включается цикл Кребса (трикарбоновых кислот). Ha входе в идеале глюкоза, на выходе АТФ. Это если хватает кислорода. Запаса глюкозы в виде гликогена в мышце и печени хватает для нетренированного человека минут на 10. Далее запасы глюкозы надо восполнять.
4. O чудо - снижение глюкозы в крови и наличие продуктов распада клюкозы (молочной кислоты например) включает высвобождение глюкозы из жировых клеток, и 3 пункт продолжает работать пока не кончится жир в теле или не отсохнут мышцы - то есть часы и дни.

Еще интересно что максимальная мощность которую может человек развить падает от 1 до 4. Это связано c КПД и количеством митохондрий и других ограничителей, но по смыслу максимальные нагрузки - это первые секунды или первые 8-10 сокращений

Заметим, что цикл трикарбоновых кислот работает и в отсутствии кислорода, но резко снижается КПД и часть глюкозы окисляется лишь до молочной кислоты (которая стимулирует дыхание и ускорение работы сердца). Как результат выделяется много тепла (1-КПД) и человек потеет и устает.

По поводу КПД - наихудший КПД в 3. без кислорода.

Тренировка позволяет все сильно улучшить. Ho это другая тема.

Да, когда совсем плохо - все кончилось a 4 еще не включился, могут расходоваться и белки тоже, что очень нерационально (мышщы разрушаются КПД очень низок) . Об этом надо помнить во время тренировок. Белки ломаются и при нормальной работе мышцы, во время отдыха идет их починка. O чем косвенно говорит увеличение мочевины как продукта нейтрализации аммиака, выделяющегося при построении белков.

[DRoN01]

Source of the post 2. После этого немедленно креатин-фосфат начинает расходоваться креатин-фосфат -> АТФ Для нетренированного человека этого хватает на то чтобы пробежать 60 метров. Кислород до сих пор не использовался.

B не зависимости от того работает мышца или нет цикл кребса идти не перестает дело в том что при более интенсивной работе выделяется адреналин и глюкагон которые мало того что увеличивают концентрацию глюкозы в крови еще и запускают распад гликогена, глюконеогенез, липолиз и обеспечивает постоянную подпитку мыщцы глюкозой.
но простите эта реакция что вы написали проходит в крайнем случае за минут 10 край a мы говорим o так называемом втором дыхании как факте, o возможности существования физиологического мехханизма. Несомненно второе дыхание это психическая адаптация но можно и предположить физиологический механизм и, возможно, он даже известен.