Разумны ли животные ?

[Andrew58]

Source of the post
Доказывать что? Лебедь действует по программе ухаживания, жития вместе.

Текст программы приведите, пожалуйста. И чтобы там не было строчки "if you=@swan then". Безапелляционные суждения должны быть хорошо обоснованы.

[Dragon27]

Source of the post Текст программы приведите, пожалуйста.

Ладно вам глупостями страдать. У животных не было обнаружено разума, и это можно утверждать. Если вы считаете, что в чём-то животное-таки действует разумом, то вы и должны это показать, а не требовать выкладывать программу на каждый природный инстинкт. Непонятно, почему ухаживание должно считаться признаком разума?
А так, программы есть и у лебедя и у человека.

[Andrew58]

Source of the post
А так, программы есть и у лебедя и у человека.

Так это же просто "треп по поверхности" без каких-либо признаков анализа. Свое отношение к проблеме Вы выразили, я его понял.

[Dragon27]

Ну я просто говорю, что признаками разума нельзя считать наличие тех или иных программ. И если вы говорите за программу, инстинкт, нужно показать, почему она (какая-то программа) не может не считаться признаком разума.

[Andrew58]

Source of the post
Ну я просто говорю, что признаками разума нельзя считать наличие тех или иных программ. И если вы говорите за программу, инстинкт, нужно показать, почему она (какая-то программа) не может не считаться признаком разума.

Как насчет программ с индетерминированным выходом?

[dimon788]

Source of the post

Source of the post
Есть у вашей обезьяны такие понятия как место на брюках для кармана??
Отвечайте на вопрос!

а у них есть такие пальцы как у нас?

А пусть работают - как мы.
Что? Ваши обезьяны какие-то особенные?
Пусть развивают пальцы. Пусть пользу приносят.
Они давно бы уже научились шить джинсы - просто ленивые какие-то ваши обезьяны.
Они давно могли сменить гастарбайтеров, помочь таджикскому народу.
Вам не жалко их что ли?
Раз уж обезьяны разумные - пусть идут работать.
Вы думаете я шучу? Отнюдь - есть у ваших обезьян такое понятие как труд?

Source of the post
А у вас есть понятия : по утрам выгрызать блох из шерсти других обезьян?

Понимаете - вы же не доказываете здесь мою неразумность - вы доказываете разумность обезьян.
Выгрызание чужих блох - это не аргумент.
Вы ничего по симбиозу не читали никогда?
Вот там чудеса настоящие - а взаимное выгрызание вшей - это самый неудачный пример, который вы могли привести.
Целыми сообществами даже простейшие существа симбиотируют друг с другом.
Опять у меня ошибка, alexy.74?
Вы за своими ошибками смотрите.
Зорко смотрите - постоянно говорите не то и невпопад.

Source of the post
Вы не представляете как стыдно . Но я мужественно терплю!

Тогда ладно.

[alexy.74]

Source of the post
А пусть работают - как мы.
Что? Ваши обезьяны какие-то особенные?
Пусть развивают пальцы. Пусть пользу приносят.
Они давно бы уже научились шить джинсы - просто ленивые какие-то ваши обезьяны.
Они давно могли сменить гастарбайтеров, помочь таджикскому народу.
Вам не жалко их что ли?
Раз уж обезьяны разумные - пусть идут работать.
Вы думаете я шучу? Отнюдь - есть у ваших обезьян такое понятие как труд?

Понимаете - вы же не доказываете здесь мою неразумность - вы доказываете разумность обезьян.

вопросов НЕТ

[Dragon27]

Source of the post Как насчет программ с индетерминированным выходом?

В зависимости от условий разный выход. Ничего криминального.
Факт то, что программа, генетически "врождённая", а не социально сформированное умение абстрактно считать.

[Таланов]

«Мы предполагаем, что и другие животные способны демонстрировать более сложные модели поведения, нежели это считалось раньше, - говорит профессор Силаева. - Долгие годы было принято думать, что в отличие от животного, мыслящего ассоциативно, только человек из множества совпадений способен выделить истинную причину события. На самом деле это не так. Теперь способность животных видеть истинную причину событий можно считать доказанной. Если ученым удастся подтвердить эти догадки в других экспериментах, то человечеству придется пересмотреть вопрос о собственной интеллектуальной сущности. На сегодняшний день ученые и философы и без того затрудняются дать четкое определение разума, и причинно-следственная логика оставалась здесь, пожалуй, последним бастионом, отличающим человека разумного от остального животного мира. Теперь и этот критерий перейдет с качественного уровня на количественный. В разуме животных и человека присутствуют и логические, и ассоциативные методы восприятия действительности. Разница лишь в пропорциях».

[url=http://rats.org.ua/interesting.php]http://rats.org.ua/interesting.php[/url]

[cheshira]

Очередной косяк интерпретации. Ладно - подождём официальных материалов