Передача информации следующим поколениям

[Bio_Nom]

Люди действительно исключение. Правда, единственная их исключительная черта - это их высокомерная убеждённость в том, что они являются исключением.

Я не это имел ввиду, a просто коммуникативные способности и способность накапливать информацию.

A насчёт уникальности человеческого сознания - это, имхо, чушь. Опыты над обезьянами показали, что человек, общаясь c обезьяной, может научить её общаться на человеческом языке! Причём обезьяна проходит более сложный процесс обучения.

B чем-то согласен. Очередной скачок в эволюции как раз и произошел (кажется 150-200 тыс.лет назад), когда у человека перестроился артикуляционыый аппарат и появилась способность к членораздельной речи. Вместе c речью быстро пошло вверх и развитие интеллекта.

Да что там шимпанзе, даже городские вороны иногда выдают такие нетривиальные плоды мыслительной деятельности, что страшно становится!

Вряд ли можно говорить o каких-то значимых результатах в накоплении знаний и поддержании своего социального общества у ворон, a вот мыслительные способности у них врожденные.
Помимо этих способностей, у них по наследству наверняка передаются и какие-то сложно организованные инстинкты.

[Bio_Nom]

Source of the post
A как же весьма сложное брачное поведение птиц?
Например у журавлей? Ведь этому учиться им было не у кого.

И не только у птиц, у несекомых тоже встречается поведение, очень даже похожее на разумное.

[Djam]

Передача информации между поколениями весьма спорная проблема. Так передача информации через ДНК сводиться к кодированию структуры белков, которые как кажется не могут нести какие-либо навыки или инстинкты, a лишь информацию o структурах организма. B то время как присутствует передача цитоплазматическая, возможно, передача электро-магнитная, т.e. поверхностного заряда мембран.

Поэтому как мне кажется не совсем логично ссылаться только на ДНК наследование.

[Bio_Nom]

Передача информации между поколениями весьма спорная проблема. Так передача информации через ДНК сводиться к кодированию структуры белков, которые как кажется не могут нести какие-либо навыки или инстинкты, a лишь информацию o структурах организма.

Передача навыков и инстинктов через ДНК и мне кажется не совсем понятной. Вернее не понятны механизмы подобной передачи. Если считать хранилищем этих инстинктов какие-то нервные структуры, то информация ДНК должена очень точно вопроизводить топологию этих структур, чтобы было точное воспроизведение нервных реакций, инстинктов.

B то время как присутствует передача цитоплазматическая, возможно, передача электро-магнитная, т.e. поверхностного заряда мембран.Поэтому как мне кажется не совсем логично ссылаться только на ДНК наследование.

Да, цитоплазма тоже является источником какой-то информации o биологическом объекте. Правда сейчас не совсем ясно, какой.

A об электро-магнитной передаче можно чуть подробнее?

[Baron]

Классический пример поведенческих признаков, контролируемых отдельными генами- работа Маргарет Басток (Margaret Bastock,1956), изучавшей условия успешного спаривания у плодовой мушки Drosophila melanogaster. Эта исследовательница скрещивала особей несущих мутацию yellow(желтое тело), c дикими мухами в течение семи поколений. Полученные данные свидетельствуют o том, что дикие мухи генетически сходны c носителями мутации yellow, за исключением участка хромосомы, где локализирован ген yellow.
Басток обнаружила, что самцы, несущие мутацию yellow, реже спариваются c дикими самками, чем дикие самцы. У желтотелых самцов изменен ритуал ухаживания, и это снижает их успех при размножении. Они в меньшей степени стимулировали самок к спариванию, так как во время ухаживания слишком мало вибрировали крыльями.

[Djam]

Отмечу, что указал на возможность электро-магнитной передачи, сие не является утверждением, a только лишь предположением.
Как мне кажется, и это являтся лишь субъективным умозаключением, мембарана любой живой клетки несет на себе электро-магнитный заряд, то резонно предположить, что существует некоторая передача на уровне этих зарядов.
Так как досконально неизвестна природа этих зарядов, a также их перераспределения внутри организма, нельзя утверждать как прямое так и обратное.
Если есть материалы по электромагнитным явлениям в живой клетке буду рад познакомиться c ними.

[Baron]

Еще один пример поведенческих признаков контролируемых генами.
Ротенбюлер(Rothenbuhler,1964) провел тонкий генетический анализ гнездоочистительного поведения медоносной пчелы (Apis mellifera). Личинки этих пчел иногда погибают от болезни, именуемой американской пчелиной гнильцой. Чтобы поддерживать гигиенические условия внутри улья, нормальные рабочие пчелы вскрывают ячейки, в которых находятся больные личинки, и удаляют их. Некоторые расы пчел, назывемые "негигиеническими", этого не делают. Скрещивание их c нормальными гигиеническими пчелами дают негигиенических потомков, что свидетельствует o доминантности этого признака.
При скрещивании потомков c нормальной родительской расой он получил такие результаты:
Из 29 семей в 9 ячейки были вскрыты, но личинки удалены не были,
в 6 ячейки не вскрывались, но если их вскрывал эксперементатор то личинки удалялись,a в 8 личинки не удалялись и ячейки не вскрывались.
Таким образом он предположил, что удаление личинок и вскрытие ячеек контролируются различными парами аллелей, из которых негигиенические пары доминантны.
Из этих 29 семей он получил 4 типа трутней (Ur,uR,UR,ur, где u-ген ответсвенный за удаление личинок, a r-за вскрытие ячеек), и скрестил их c нормальными гигиеническими самками (uu,rr), в соответствии c менделевской схемой возвратное скрещивание дает четыре генотипа в равных соотношениях, что практически не отличается от работ Ротенбюлера. B связи c этим можно предположить генетическую основу поведенческих признаков.

[apofisis]

Я что-то не понял... Информация, накопленная в течение жизни особью, передается по наследству? По мне, это лысенковщина...

[Djam]

Поясните...

[apofisis]

Боюсь, что это мне надо пояснить, что тут обсуждается... Я надеюсь, что тут не обсуждается возможность наследственной передачи знаний, накопленных особью в течение жизнедеятельности (в том числе и в социуме)?