Жизнь с точки зрения логики

[frim_ax]

Скажите, какую цель вы ставите сейчас в своих рассуждениях? Что выяснить? Какие-то следствия новые вы уже видите или пока просто оформляете очевидные вещи в более-менее новую упаковку?
В чём новизна?

[bulygin69]

Source of the post
Скажите, какую цель вы ставите сейчас в своих рассуждениях? Что выяснить? Какие-то следствия новые вы уже видите или пока просто оформляете очевидные вещи в более-менее новую упаковку?
В чём новизна?

Вообще-то суть и новизна видна из названия темы "Жизнь с точки зрения логики". И утверждается: жизнь - это то, что питается тем, что «однозначно и замкнуто», увеличивая свою упорядоченность.

[frim_ax]

То, что энтропия живых систем снижается за счёт повышения энтропии вокруг, - известно и так.
А какими преобразованиями питается жизнь? Я вот знаю, что жизнь питается углеводами, жирами, светом. Что означает "питаться"?

[bulygin69]

Source of the post
То, что энтропия живых систем снижается за счёт повышения энтропии вокруг, - известно и так.
А какими преобразованиями питается жизнь? Я вот знаю, что жизнь питается углеводами, жирами, светом. Что означает "питаться"?

Я уже писал ранее

Далее об энтропии. Речь не идет (в смысле логики систем) ни о температуре, ни о тепле и вообще ни о каких-то других физических величинах.

Речь идет о необратимости (стремление к устойчивости), но не в смысле деградации энергии (деградации до состояния невозможности совершить работу), а в смысле деградации однозначно замкнутого преобразования («однозначно и замкнуто» трактуется как у Эшби и никак иначе).

Питаться - означает увеличивать количество (однозначно замкнутых преобразований)

[frim_ax]

Нет, это означает расти (или усложняться, может быть). А питаться обычно значит потреблять для роста. Какие преобразования потребляет жизнь? Например, растения питаются водой. Растения при этом не увеличивают количество воды. Они берут воду извне и потребляют для своих нужд, а затем выводят из организма.

[bulygin69]

Source of the post
Нет, это означает расти (или усложняться, может быть). А питаться обычно значит потреблять для роста. Какие преобразования потребляет жизнь? Например, растения питаются водой. Растения при этом не увеличивают количество воды. Они берут воду извне и потребляют для своих нужд, а затем выводят из организма.

Речь о логике, повторяю, а не о физических или химических процессах. ... Вот для роста (увеличения количества) и употребляю слово "питается".

[frim_ax]

Source of the post Речь о логике, повторяю, а не о физических или химических процессах. ... Вот для роста (увеличения количества) и употребляю слово "питается".

Это нелогично. По смыслу слово питаться не подходит. А вот рост подходит. Жизнь растёт за счёт увеличения преобразований. Почти как по Саксу - рост это новообразование элементов структуры.
А вы ещё пишите, что жизнь есть какие-то порядки. Какие, например, порядки ест жизнь?

[bulygin69]

Source of the post

Source of the post Речь о логике, повторяю, а не о физических или химических процессах. ... Вот для роста (увеличения количества) и употребляю слово "питается".

Это нелогично. По смыслу слово питаться не подходит. А вот рост подходит. Жизнь растёт за счёт увеличения преобразований. Почти как по Саксу - рост это новообразование элементов структуры.
А вы ещё пишите, что жизнь есть какие-то порядки. Какие, например, порядки ест жизнь?

И об этом то же писал. Порядок, структуру как раз и описывает то, что может быть выражено как однозначно замкнутое преобразование

[frim_ax]

Простите, либо мы друг друга не понимаем, либо я недостаточно внимателен, но примеров того, какие порядки жизнь ест, я не видел (и не вижу, сколько ни ищу).

[bulygin69]

Source of the post
Простите, либо мы друг друга не понимаем, либо я недостаточно внимателен, но примеров того, какие порядки жизнь ест, я не видел (и не вижу, сколько ни ищу).

Почитайте Эшби. Он, кстати, биолог.