Вероятности в генетике

Аватар пользователя
Нерешающийзадачи
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 16 май 2011, 21:00

Вероятности в генетике

Сообщение Нерешающийзадачи » 20 мар 2012, 17:36

Очень часто бывает, что в задачах на генетику надо определить вероятность рождения потомка с рецессивным генотипом сразу после такого же(у которого вероятность 1/16). Я встречал вариации: остаётся 1/16, или становится 1/32. А мне кажется, что 1/31...
Последний раз редактировалось Нерешающийзадачи 28 ноя 2019, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Вероятности в генетике

Сообщение beaver » 20 мар 2012, 19:01

Если 1/16, то речь, очевидно, о двойном рецессиве. Но это не очень важно.
Есть какие-то конкретные соображения или просто ощущение?

А какая будет вероятность того же самого, если если первый ребенок имел какой-то другой генотип? Или если до первого ребенка был выкидыш с тем же генотипом?
Последний раз редактировалось beaver 28 ноя 2019, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Нерешающийзадачи
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 16 май 2011, 21:00

Вероятности в генетике

Сообщение Нерешающийзадачи » 21 мар 2012, 13:03

Если вероятность - 1/16, то в ряде генотипов числом 32, таких два окажется. Один выходит, остаются 31, из них один - двойной рецессив.

Тогда 1/15 и 1/31(выкидыш ведь в этом случае - всё равно, что рождение) соответственно.
Последний раз редактировалось Нерешающийзадачи 28 ноя 2019, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Вероятности в генетике

Сообщение beaver » 21 мар 2012, 14:12

Откуда берется "ряд генотипов числом 32"? Почему 32, а не 16, 256 или вообще 100?
А, кажется понял.
Когда вы собираетесь бросить 2 раза кубик, у вас впереди 12 возможных исходов. Значит ли это, что после первого броска у вас осталось 11 возможных исходов? Ничего подобного, осталось только 6, а 6 вы уже истратили, хотя реализовался только один.
Последний раз редактировалось beaver 28 ноя 2019, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Нерешающийзадачи
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 16 май 2011, 21:00

Вероятности в генетике

Сообщение Нерешающийзадачи » 22 мар 2012, 17:47

Т.е. вероятность выпадения двух шестёрок такая же, как и выпадения одной? Что-то меня смущает...
Последний раз редактировалось Нерешающийзадачи 28 ноя 2019, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Вероятности в генетике

Сообщение beaver » 22 мар 2012, 22:20

Это почему? Откуда это следует?
Просто первый и второй бросок (так же, как и рождения детей) - независимые события, и в таком случае неважно, какое из них первое, а какое второе.
Последний раз редактировалось beaver 28 ноя 2019, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Нерешающийзадачи
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 16 май 2011, 21:00

Вероятности в генетике

Сообщение Нерешающийзадачи » 23 мар 2012, 15:26

Хорошо. Какая вероятность последовательного рождения двух двойных рецессивов, и почему?

В нашем случае рождения связаны в систему.
Последний раз редактировалось Нерешающийзадачи 28 ноя 2019, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Вероятности в генетике

Сообщение beaver » 23 мар 2012, 16:43

Нерешающийзадачи писал(а):Source of the post В нашем случае рождения связаны в систему.
Чем именно связаны?
Каким именно образом яйцеклетка и спермий, участвовавшие в первом оплодотворении, могут повлиять на результаты второго?
Последний раз редактировалось beaver 28 ноя 2019, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Нерешающийзадачи
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 16 май 2011, 21:00

Вероятности в генетике

Сообщение Нерешающийзадачи » 23 мар 2012, 17:12

Порядком они связаны. Идут друг за другом. Вероятность рождения двойного рецессива сразу после такого же ведь меньше, чем вероятность рождения любого другого генотипа, будь он даже тоже единственным из шестнадцати, так? С каждым последующим броском вероятность выпадения шестёрки снижается, если мы не рассматриваем каждый бросок по отдельности.
Последний раз редактировалось Нерешающийзадачи 28 ноя 2019, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Нерешающийзадачи
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 16 май 2011, 21:00

Вероятности в генетике

Сообщение Нерешающийзадачи » 23 мар 2012, 17:23

Построил дерево вероятностей. Кажется, понял. Всё зависит от того, откуда мы начинаем... Спасибо.
Последний раз редактировалось Нерешающийзадачи 28 ноя 2019, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Биология»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей