что нужно сделать (грубо говря), чтобы из одного элемента получить другой?

lalium
Сообщений: 311
Зарегистрирован: 28 май 2012, 21:00

что нужно сделать (грубо говря), чтобы из одного элемента получить другой?

Сообщение lalium » 15 июн 2012, 09:11

Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, для того, чтобы из одного элемента, сделать другой - нужно изменить количество элементарных частиц (не только протонов) в ядре, а затем сложить полученные элементы в нужную молекулу? я понимаю, что процесс ооочень сложный, но если в двух словах, как для ребёнка спасибо.
Последний раз редактировалось lalium 28 ноя 2019, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

что нужно сделать (грубо говря), чтобы из одного элемента получить другой?

Сообщение Таланов » 15 июн 2012, 12:45

lalium писал(а):Source of the post
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, для того, чтобы из одного элемента, сделать другой - нужно изменить количество элементарных частиц (не только протонов) в ядре, а затем сложить полученные элементы в нужную молекулу? я понимаю, что процесс ооочень сложный, но если в двух словах, как для ребёнка спасибо.

Один атом нового элемента получили изменив количество протонов в ядре исходного, уже очень большое достижение. О каких нужных молекулах речь?
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

lalium
Сообщений: 311
Зарегистрирован: 28 май 2012, 21:00

что нужно сделать (грубо говря), чтобы из одного элемента получить другой?

Сообщение lalium » 15 июн 2012, 12:53

Таланов писал(а):Source of the post
Один атом нового элемента получили изменив количество протонов в ядре исходного, уже очень большое достижение. О каких нужных молекулах речь?

не воспринимайте, пожалуйста, это как процесс наших дней чисто теоретически. получили один элемент, другой, одни атомы переделали на другие, а потом, чтобы получить ВЕЩЕСТВО из новых необходимых атомов, нужно правильно сложить их? ну, это как если ребёнку объяснить
Последний раз редактировалось lalium 28 ноя 2019, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Шyрик2
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 21:00

что нужно сделать (грубо говря), чтобы из одного элемента получить другой?

Сообщение Шyрик2 » 15 июн 2012, 13:04

Допустим вам в результате ядерных реакций удалось из свинца получить золото. Это уже вещество. А кристаллическая решётка нового металла сама сложится.
Последний раз редактировалось Шyрик2 28 ноя 2019, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

lalium
Сообщений: 311
Зарегистрирован: 28 май 2012, 21:00

что нужно сделать (грубо говря), чтобы из одного элемента получить другой?

Сообщение lalium » 15 июн 2012, 13:29

Шyрик2 писал(а):Source of the post
Допустим вам в результате ядерных реакций удалось из свинца получить золото. Это уже вещество. А кристаллическая решётка нового металла сама сложится.

мне нужно в нескольких словах более-менее корректно построить фразу, объясняющую процесс превращения одного вещества в другое (например, если этот процесс происходит в приборчике)
По Вашим словам, я так понимаю, достаточно сказать, что изменилось количество (или же соотношение протонов к нейтронам)в ядре? дальше про молекулы можно не продолжать?
Последний раз редактировалось lalium 28 ноя 2019, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Teacher09
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 21:00

что нужно сделать (грубо говря), чтобы из одного элемента получить другой?

Сообщение Teacher09 » 15 июн 2012, 14:07

lalium писал(а):Source of the post
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, для того, чтобы из одного элемента, сделать другой - нужно изменить количество элементарных частиц (не только протонов) в ядре, а затем сложить полученные элементы в нужную молекулу? я понимаю, что процесс ооочень сложный, но если в двух словах, как для ребёнка Изображение спасибо.

Вам надобно определиться, физикам или химикам задать такой вопрос. Дело в том, что химики, ( вернее, всё начиналось с 4в. ) алхимики отслеживали его включительно по 40е гг . 20ст,, далее лапу на это наложила физика и вопрос перешёл в её ведение. Алхимические рецепты превращения ртути в золото были примитивны и проводились только в присутствии философского камня.Надо отдать должное алхимикам, что они не превращали в золото фосфор или железо , а непременно чаще всего брали ртуть, хотя и в глаза не видели периодическую таблицу и расположение в ней элементов. Т.е. кое-что было известно либо им, либо философскому камню))После того, как Мите в 20-х обнаружил золото в ртутно-кварцевой лампе, ему популярно объяснили, что не следовало бы ассистенту поправлять золотую оправу очков, дабы не будоражить научный мир новой трансмутацией. Но.. рассуждения химиков кое-какие всё-таки появились--- если бы каким-то образом заставить
- пусть таллий выбросит одну альфа-частицу- появляется надежда получить изотоп золота
-или висмут пусть избавится от двух альфа-частиц
- или свинец- одну альфа- и одну бета
Стоит сказать, что велосипед на то время химики не изобрели.. потому что алхимики до них все эти металлы уже обрабатывали. )
Всё это позже воплотилось и в лабораторную практику - ядерные реакции типа n-p дали возможность получить из изотопов ртути изотопы золота с искусственной радиоактивностью и периодом полураспада 48 мин-3,3 дня. Ко всему... ядерные реакции я не считаю химическими (ИМХО)поэтому и ...
Далее - к физикам... с меня - только предыстория
... в молекулу соединяются только атомы элементов Изображение
Последний раз редактировалось Teacher09 28 ноя 2019, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

lalium
Сообщений: 311
Зарегистрирован: 28 май 2012, 21:00

что нужно сделать (грубо говря), чтобы из одного элемента получить другой?

Сообщение lalium » 15 июн 2012, 14:20

спасибо. тогда перешлю вопрос в физику. надеюсь, модераторы не разозляться за дублирование
Последний раз редактировалось lalium 28 ноя 2019, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

что нужно сделать (грубо говря), чтобы из одного элемента получить другой?

Сообщение Таланов » 15 июн 2012, 14:28

Teacher09 писал(а):Source of the post
Вам надобно определиться, физикам или химикам задать такой вопрос.

Ну вот, самустили мужика! А он и растерялся! Так и будет стоять в раскорячку.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Teacher09
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 21:00

что нужно сделать (грубо говря), чтобы из одного элемента получить другой?

Сообщение Teacher09 » 15 июн 2012, 14:44

Таланов писал(а):Source of the post
Teacher09 писал(а):Source of the post
Вам надобно определиться, физикам или химикам задать такой вопрос.

Ну вот, самустили мужика! А он и растерялся! Так и будет стоять в раскорячку.

Не мужик он вовсе.. Паренек, я думаю.. а паренькам это полезно))
Последний раз редактировалось Teacher09 28 ноя 2019, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
s2009_33
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 21:00

что нужно сделать (грубо говря), чтобы из одного элемента получить другой?

Сообщение s2009_33 » 15 июн 2012, 14:50

lalium писал(а):Source of the post
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, для того, чтобы из одного элемента, сделать другой

Бывает, что и ничего не надо делать. Например, вот здесь есть цепочка распада природного урана:
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%....B4.D0.B8.D1.8F]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%....B4.D0.B8.D1.8F[/url].
Уран был на Земле с ее образования, и сейчас его примерно половина от исходного количества. Закначивается цепочка стабильным свинцом как видно.
Последний раз редактировалось s2009_33 28 ноя 2019, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Химия»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость