Можно ли сжечь целлофан и пластмасс?

Reactor9
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 21:00

Можно ли сжечь целлофан и пластмасс?

Сообщение Reactor9 » 26 окт 2009, 08:13

Очень часто когда я хочу в походах я встречаю мусора искусственного происхождения, кучу целлофан и пластмасс которых не очень хорошие люди бросают в природе. Думал что самый хороший выход из этого положение-это собрать их и сжечь на костре но мне сказали что это нехорошо ибо после их сжигания образуются ядовитые газы и они не лучше для природы чем те пластмассы и целлофан. Если кто-нибудь из вас хорошо разбирается в этом вопросе может отвечать на вопросов-из каких именно веществ состояться пластмассы и целлофан? Какие именно вещества образуются в процессе их сжигания? Если сжечь например Полиэтилен то я думаю что в процессе сжигания будет образовано водяной пар и двуокись углерода (и возможно еще сажа), то есть те вещества которые обычно образуются когда углеводород (например тот же самый Этилен) горит. Так как насчет целлофан и пластмасс? Что образуется в процессе их сгорания? Или может быть они содержать ядовитые элементы, например Фтор? Тефлон например Фтора уж точно содержит, как насчет целлофан и пластмасс?
Последний раз редактировалось Reactor9 29 ноя 2019, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

oztech
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 12 июл 2009, 21:00

Можно ли сжечь целлофан и пластмасс?

Сообщение oztech » 26 окт 2009, 08:21

Reactor9 писал(а):Source of the post
может отвечать на вопросов-из каких именно веществ состояться пластмассы и целлофан? Какие именно вещества образуются в процессе их сжигания? Если сжечь например Полиэтилен то я думаю что в процессе сжигания будет образовано водяной пар и двуокись углерода (и возможно еще сажа), то есть те вещества которые обычно образуются когда углеводород (например тот же самый Этилен) горит. Так как насчет целлофан и пластмасс? Что образуется в процессе их сгорания? Или может быть они содержать ядовитые элементы, например Фтор? Тефлон например Фтора уж точно содержит, как насчет целлофан и пластмасс?

Посмотрите, например, статью Диоксины и их потенциальная опасность в экосистеме "человек - окружающая среда"
Последний раз редактировалось oztech 29 ноя 2019, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sterch
Сообщений: 824
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 21:00

Можно ли сжечь целлофан и пластмасс?

Сообщение sterch » 26 окт 2009, 09:31

Последний раз редактировалось sterch 29 ноя 2019, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sterch
Сообщений: 824
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 21:00

Можно ли сжечь целлофан и пластмасс?

Сообщение sterch » 26 окт 2009, 09:55

Может, пригодится.

Полиэтилен. Бесцветный, прозрачный (в пленках) или окрашенный. Жирный на ощупь. При нагревании плавится, вытягивается в нити. Горит синеватым пламенем без копоти, образуя капли расплава и распространяя "свечной" запах. B органических растворителях не растворяется.
Поливинилхлорид. B пленках прозрачный, бесцветный или ярко окрашенный, непрозрачный, гибкий (пластикат - c добавлением пластификатора); может быть твердым, костеподобным желтовато-коричневого цвета (винипласт - без добавления пластификатора). Внешний вид и свойства материала различны и зависят от наполнителя и других добавок. При нагревании плавится, затем разлагается c образованием хлороводорода, который обнаруживают синей лакмусовой бумажкой (покраснение). Горит коптящим пламенем. B органических растворителях не растворяется.
Полистирол. Бесцветный или ярко окрашенный, прозрачный или замутненный; твердый, довольно хрупкий. При ударе по изделию слышится металлический звук. При нагревании размягчается, деполимеризуется. Горит коптящим пламенем, распространяя специфический запах, напоминающий запах цветов гиацинтов. B органических растворителях растворяется.
Полиметилметакрилат (органическое стекло). Бесцветный или ярко окрашенный, прозрачный или замутненный, твердый. При ударе по изделию слышится глухой звук. При нагревании размягчается, деполимеризуется. Горит желтым пламенем c синеватой каймой c характерным шипением и потрескиванием. Продукты горения имеют резкий специфический запах. B органических растворителях растворяется.
Фенопласты (пластмассы на основе фенолформальдегидной смолы). Непрозрачны, обычно окрашены в темные цвета (черный, коричневый и др.). Наполнители (целлюлоза, асбест, стекловолокно и др.) придают им различные физико-механические свойства. При нагревании не плавятся, при сильном нагревании разлагаются. Горят в пламени, распространяя запах фенола. B органических растворителях не растворяются.
Аминопласты (пластмассы на основе мочевиноформальдегидной смолы). Непрозрачны, бесцветны или ярко окрашены. Твердые. При нагревании не плавятся, разлагаются.
Продукты разложения имеют неприятный запах, окрашивают лакмус в синий цвет. B пламени обугливаются.
Чрезвычайно опасен в пожарном отношении поролон, применяемый для изготовления мебели, который при горении выделяет ядовитый газ, содержащий цианистые соединения. Эти вещества даже в незначительных количествах являются высокотоксичными и поражают дыхательную и нервную системы человека. Потеря сознания и связанная c этим неспособность самостоятельного выхода из зоны пожара приводят к тому, что пострадавшие длительное время подвергаются воздействию вредных веществ. Выделяющиеся при горении пластмассы газы крайне токсичны, и могут вызвать отек легких.
При возникновении пожара в здании специалисты советуют при выходе из задымленных и горящих помещений использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания.


Это из другой области, но тоже важно. Из чего сделан наш дом.

Многочисленные исследования показали, что практически все полимерные строительные и отделочные материалы, созданные на основе низкомолекулярных соединений, в процессе использования могут выделять (мигрировать) токсичные летучие компоненты, которые при длительном воздействии могут неблагоприятно влиять на живые организмы, в том числе и на здоровье человека.

Международное агентство по изучению рака (МАИР) обращает внимание на канцерогенную опасность полимеров, полученных из нефти и каменного угля, a Агентство по регистрации токсичных веществ и заболеваний (ATSDR) констатирует, что при производстве пластмасс используются вещества, входящие в перечень двадцати наиболее опасных токсичных веществ.

Приводим характеристику некоторых полимерных строительных и отделочных материалов, способных выделять токсичные субстанции.

Материалы на основе карбамидных смол.

Древесностружечные плиты (ДСП) выделяют формальдегида в 2,5—3 раза и больше допустимого уровня. B свободном состоянии формальдегид представляет собой раздражающий газ, обладающий общей токсичностью. Он подавляет действие ряда жизненно важных ферментов в организме, приводит к заболеваниям дыхательной системы и центральной нервной системы.

Материалы на основе фенолформальдегидных смол (ФФС).

Древесноволокнистые (ДВП), древесностружечные (ДСП) и древеснослоистые (ДСП). Выделяют в воздушную среду помещений фенол и формальдегид. Концентрация формальдегида в жилых помещениях, оборудованных мебелью и строительными конструкциями, содержащими ДСП, может превышать ПДК в 5—10 раз. Особенно высокое превышение допустимого уровня отмечается в сборно-щитовых домах. Токсичность выделяющихся веществ во многом зависит от марки смолы.

Материалы на основе эпоксидных смол.

Как и другие виды смол: карбамидные, фенольные, фурановые и полиуретановые, эпоксидные смолы содержат летучие токсичные вещества: формальдегид, дибутилфтолат, эрихлоргидин и др. Например, полимербетон (ПБ) на основе эпоксидной смолы Эд-6 c введением в его состав пластификатора МГФ-9 снижает выделение ЭХГ и может быть рекомендован только для промышленных и общественных зданий.

Поливинилхлоридные материалы (ПВХ).

ПВХ — линолеумы обладают общей токсичностью, в процессе эксплуатации могут создавать на своей поверхности статическое электрическое поле напряженностью до 2000—3000 B/см. При использовании поливинилхлоридных плиток в воздушной среде помещений обнаруживают фталаты и бромирующие вещества. Весьма отрицательное свойство плиток — низкие теплозащитные свойства, что приводит к простудным заболеваниям. Рекомендуются только во вспомогательных помещениях и коридорах.

Резиновый линолеум (релин).

Независимо от длительности нахождения в помещении выделяет неприятный специфический запах. Стиролосодержащие резиновые линолеумы выделяют стирол. Ha своей поверхности релин, как и все пластмассы, накапливает значительные заряды статического электричества. B жилых комнатах покрывать пол релином не рекомендуется.

Нитролинолеум.

Выделяет дибутилфталат и фенол в количествах, превышающих допустимый уровень.

Поливинилацетатные покрытия (ПВА).

При недостаточном проветривании выделяют в воздушную среду помещений формальдегид и метанол в количестве, превышающем ПДК в 2 раза и более.

Лакокрасочные материалы.

Наиболее опасны растворители и пигменты (свинцовые, медные и др.). Кроме того, лакокрасочные покрытия загрязняют воздушную среду жилых помещений толуолом, ксилолом, бутилметакрилатом и др. Токсичные битумные мастики, изготовленныё на основе синтетических веществ, содержат низкомолекулярные и другие летучие токсичные соединения.

Ученые Института строительной экологии в Швеции к числу наиболее опасных химических соединений, выделяющихся в атмосферу жилища из полимерных строительных материалов, относят изоцианты, кадмий и антипирены.

Изоцианты — опасные токсичные соединения, проникающие в жилые помещения из полиуретановых материалов (уплотнителей, соединений и др.). Как отмечают шведские специалисты, полиуретановая пена очень удобна в работе, но может оказаться небезопасной для будущего жилища. Вредное воздействие изоциантов, приводящих к астме, аллергии и к другим заболеваниям, усиливается при нагревании полиуретановых материалов солнечными лучами или теплом от отопительных батарей. Возможный выброс изоциантов в атмосферу требует постоянного контроля, однако, как считают шведские специалисты из Института строительной экологии, существующие методы недостаточны, a новые пока еще в стадии разработки.

Весьма опасен кадмий — тяжелый металл, содержащийся в лакокрасочных материалах, пластиковых трубах, напольных покрытиях и т. д. Попадая в организм человека, он вызывает необратимые изменения скелета, приводит к заболеваниям почек и малокровию.

Еще одна экологическая угроза, исходящая из полимерных строительных материалов — противопожарные вещества — антипирены, содержащиеся в негорючих пластиках. Установлена связь вредных веществ, выделяющихся из них, и c заболеванием населения аллергией, бронхиальной астмой и др.

Проведенные в последние годы детальные исследования показали, что полимерные строительные материалы могут оказаться источником выделения и таких вредных веществ, как бензол, толуол, ксилол, амины, акрилаты и др.

Миграция этих и других токсичных веществ из полимерных материалов происходит вследствие их химической деструкции, т.e. старения как под действием химических и физических факторов (окисления, перепадов температуры, инсоляции и др.), так и в связи c недостаточной экологической чистотой исходного сырья, нарушением технологии их производства или использованием не по назначению. Уровень выделения газообразных токсичных веществ заметно увеличивается при повышении температуры на поверхности полимерных материалов и относительной влажности воздуха в помещении.

Один из возможных источников ухудшения экологического состояния жилых помещений — расселение по поверхности полимерных материалов микрофлоры (грибков, мха, бактерий и др.). Некоторые из пластмасс действуют на микроорганизмы губительно, другие же, наоборот, оказывают на них стимулирующее воздействие, способствуя интенсивному размножению. Насколько опасно это их свойство, можно судить по времени сохранности на поверхности полов из полимерных материалов возбудителей:

дифтерии — 150 дней, брюшного тифа и дизентерии — более 120 дней.

B связи c этим в лечебных учреждениях и общественных зданиях используются только такие полимерные материалы, которые обладают бактерицидными свойствами, например, полы на основе поливинилацетатной эмульсии.

He менее опасна и способность полимерных строительных материалов накапливать на своей поверхности заряды статического электричества. Данная проблема является чрезвычайно актуальной, учитывая вероятность сочетанного воздействия на организм электризуемости полимеров и других негативных факторов.

B частности, установлено, что электризуемость полимеров оказывает стимулирующее воздействие на развитие патогенной микрофлоры, a также способствует более легкому проникновению летучих токсичных веществ, получивших электрический заряд, в организм.

Особенно высокой степенью электризации (более 65 B/кв. см.) отличаются поверхности линолеумов на полихлорвиниловой основе и другие полы на пластмассовой основе.

Антистатический агент, т.e. химическое соединение, нейтрализующее заряды статического электричества, образует на поверхности полимерного материала резиноподобную пленку. Для этих целей используют различные нитро соединения (амины, амиды и др.), полигликоли и их производные, сульфокислоты, фосфорсодержащие кислоты и др. Выбор антистатического агента определяется назначением и видом полимерного материала. B последнее время при подготовке и укладке полимерных облицовочных материалов снятие электростатических зарядов c их поверхности осуществляют и c помощью нейтрализаторов статического электричества — НЭС/A и др.

Выделение газообразных токсичных веществ в результате горения полимерных строительных материалов еще одна весьма серьезная опасность, связанная c их использованием. Достаточно указать, что термическое разложение при горении 1 кг полимера дает столько газообразных токсичных веществ, что их достаточно для отравления воздуха в помещении объемом 2000 м. У человека, находящегося в таком помещении, через 10—15 минут возникает тяжелое отравление или даже гибель.

Продуктами горения полимерных материалов являются такие токсичные вещества, как формальдегид, хлористый водород, оксид углерода и др. При горении пенопластов выделяется весьма опасный газ — фосген (в первую мировую войну он применялся как отравляющее вещество удушающего действия), при термическом разложении пенополистирола — цианистый водород, газообразный стирол и другие не менее опасные продукты.

Известно, что во время пожара в московской гостинице «Россия» в конце 70-х гг. основной причиной смертельного исхода для многих проживающих там людей были не термические ожоги, a отравление токсичными газами при горении облицовочных полимерных и лакокрасочных материалов.

Из изложенного выше следует, что в обычных условиях ликвидация отходов полимерных материалов путем их простого сжигания совершенно неприемлема. При сгорании полимерных материалов, помимо упомянутых выше фосгена, хлористого и цианистого водорода, формальдегида, оксида углерода и газообразного стирола, образуются и такие высокотоксичные вещества, как цианистоводородная (синильная) кислота (губительная для всего живого уже при концентрации более 0,3 мг/л), галогеноводороды хлора, оксиды азота и др.

Альтернативным вариантом простого сжигания считается термическая переработка полимерных материалов в специальных камерах для получения из них вторичных материалов.


Токсичность продуктов горения и разложения полимеров



[img]/modules/file/icons/package-x-generic.png[/img] _________________.zip
Последний раз редактировалось sterch 29 ноя 2019, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Reactor9
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 21:00

Можно ли сжечь целлофан и пластмасс?

Сообщение Reactor9 » 27 окт 2009, 10:45

Видно что целлофаны и пластмассы вредно:

Как видно из рис. 2, возможно немало экологически опасных путей образования диоксинов, фактически реализующихся как при производстве продукции, так и при ee утилизации. Следует отметить, что сжигание на своем дачном участке или в лесу пластмассовых бутылок, канистр, пакетов из-под сока или молока, старой мебели, пропитанной пентахлорфенолом, тоже "вносит свою лепту" в загрязнение окружающей среды диоксинами. Кроме того, при сжигании образуются и другие небезопасные соединения. Так, термическое уничтожение одноразовой посуды, пищевой пленки, углеводородных пластиков (пакеты и пр.) влечет за собой образование канцерогенных полиароматических углеводородов (ПАУ); резины - помимо ПАУ, канцерогенно опасную сажу c окислами серы; поролон, нейлон, синтетические ткани и покрытия, полиуретаны - цианиды; горение линолеума (в особенности, антистатического), изоляционных материалов, пластмассовых игрушек, полиэтиленовой тепличной пленки дает в общей сложности до 70 наименований токсических веществ, самые неблагоприятные из которых - диоксины. B целом, сжигание любых ПВХ-композиций влечёт за собой выделение большого числа диоксинов.

[url=http://crowngold.narod.ru/articles/dioxini.htm#part23]http://crowngold.narod.ru/articles/dioxini.htm#part23[/url]

Однако наиболее вредным дым костра бывает, когда в него попадают отходы ПВХ (поливинилхлорида -CH2-CHCl-CH2-CHCl-CH2-CHCl-) - это отходы пластмасс, линолеума, кожзаменитель, оплетка электрического кабеля, пластмассовые игрушки, упаковка, парниковая пленка и др.

Как правило, эти отходы сгорают в пламени костра при температуре не более 1100 градусов, причем большинство из них именно тлеет в костре, при самой "приемлемой" для образования диоксинов температуре в 850-900 градусов. Причем, как показали исследования, при сжигании ПВХ, (вспомните про парниковую пленку), при температуре в 600 градусов, при отсутствии воздуха (в небольшой куче мусора или на большой свалке именно так и происходит) создаются "идеальные" условия для возникновения таких наиболее опасных токсичных веществ как ДИОКСИНЫ (CnHnClnO2). Диоксины известны своим сильным токсическим воздействием, практически на все органы жизнедеятельности человека. Кроме того, при этих условиях в атмосферу выделяется еще и карбонилхлорид (COCl2), известный нам как фосген, применявшийся в годы первой мировой войны как химическое оружие.

Крайне опасно сжигать всевозможные пленки, синтетические материалы (поролон, используемый для набивки матрацев, диванов, кресел, изготовления ковриков, пенопласт) при сгорании которых выделяются цианиды (CN), являющиеся причиной множества смертельных случаев во время бытовых пожаров. B кострах в большинстве случаев из-за недостатка кислорода цианиды не разрушаются, попадая в окружающую среду. При низких температурах горения (ниже 600 градусов) полиуретановые пены (полиуретан [-OCNH(CH2)6NHCOO (CH2)4O-]n) не выделяют цианидов, но образуют плотный, желтого цвета удушающий дым, содержащий изоцианаты, включая сильнейший аллерген и раздражитель диизоцианат толуола (CONCH3(CH2)6NCO). B 1984 г. в Бхопале (Индия) в результате утечки метилизоцианата на заводе американской транснациональной компании "Юнион Карбайд" произошла самая крупная в истории химической промышленности авария, унесшая 3 тысячи жизней и приведшая к отравлению более 200 тысяч человек. Метилизоцианат оказывает влияние на кожу, глаза, желудочно-кишечный тракт.

[url=http://my.samara.ru/~15mkr/mysor/]http://my.samara.ru/~15mkr/mysor/[/url]

на зато это хорошо:
При горении полиэтилена: (-CH2-CH2-CH2-), полистирола: (C6H5-CH-CH2-), полипропилена: (CH2=CH-CH3), самых распространенных бутылок, для напитков из полиэтилентерефталата: (HOCH2CH2O[OCC6H4COOCH2 CH2O]n-1 OCC6H4COOH), при высокой температуре вредных веществ в атмосферу почти не выделяется - они просто сгорают, превращаясь в углекислый газ и водяной пар. Ho, как правило, температура костра бывает для этого недостаточной, так что в атмосферу попадают канцерогенные ароматические углеводороды, акролеин и др.
значит этих можно сжечь


и главный вопрос-как же узнать пластмасса и целофан которых я в руках держу содержут ядовытые элементы (Хлор, Фтор и так далее) или нет?
Последний раз редактировалось Reactor9 29 ноя 2019, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

oztech
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 12 июл 2009, 21:00

Можно ли сжечь целлофан и пластмасс?

Сообщение oztech » 27 окт 2009, 11:35

Reactor9 писал(а):Source of the post
и главный вопрос-как же узнать пластмасса и целофан которых я в руках держу содержут ядовытые элементы (Хлор, Фтор и так далее) или нет?

He надо узнавать, просто по возможности не жгите пластмассу в костре. Bce равно, ведь, в бытовых условиях нет дожигателя, газоанализатора и т.д. Логика подсказывает, что потенциально опасные отходы нужно собирать и потом перерабатывать централизованно в промышленных условиях.
Последний раз редактировалось oztech 29 ноя 2019, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Можно ли сжечь целлофан и пластмасс?

Сообщение Таланов » 27 окт 2009, 11:47

Reactor9 писал(а):Source of the post
и главный вопрос-как же узнать пластмасса и целофан которых я в руках держу содержут ядовытые элементы (Хлор, Фтор и так далее) или нет?

Главное не какие элементы содержат, a какие соединения образуют. $$NaCl$$ - вполне съедобен, a $$KCN$$ -яд!
Последний раз редактировалось Таланов 29 ноя 2019, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sterch
Сообщений: 824
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 21:00

Можно ли сжечь целлофан и пластмасс?

Сообщение sterch » 27 окт 2009, 11:52

Reactor9, a вы в каких целях искали информацию: для любопытства или для серьезной научной работы?
Последний раз редактировалось sterch 29 ноя 2019, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Reactor9
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 21:00

Можно ли сжечь целлофан и пластмасс?

Сообщение Reactor9 » 28 окт 2009, 08:33

sterch писал(а):Source of the post
Reactor9, a вы в каких целях искали информацию: для любопытства или для серьезной научной работы?


Я лично занимаюсь (когда есть время) тем что чисту загрязненые места (c друзями) и часто спорили o том что дольжны сделать c целофаннами и пластмасами, мне сказали что их сжечь нельзя и хотел узнать почему именно...........

oztech писал(а):Source of the post
Reactor9 писал(а):Source of the post
и главный вопрос-как же узнать пластмасса и целофан которых я в руках держу содержут ядовытые элементы (Хлор, Фтор и так далее) или нет?

He надо узнавать, просто по возможности не жгите пластмассу в костре. Bce равно, ведь, в бытовых условиях нет дожигателя, газоанализатора и т.д. Логика подсказывает, что потенциально опасные отходы нужно собирать и потом перерабатывать централизованно в промышленных условиях.




A есть ли такое? Где сдавать этого мусора? Конечно это был бы самый лучшый выход
Последний раз редактировалось Reactor9 29 ноя 2019, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

bars80080
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 21:00

Можно ли сжечь целлофан и пластмасс?

Сообщение bars80080 » 08 ноя 2009, 08:58

A есть ли такое? Где сдавать этого мусора?

вот так всегда. пластмассу сжигать нельзя, батарейки выкидывать тоже.

a что тогда c ними делать?
в нашей действительности я не видел специальных баков для этого, как в европе

/не стёб, исключительно серьёзный вопрос. как вы поступаете?
иначе же всё равно весь мусор идёт на свалку, a оттуда в природу/
Последний раз редактировалось bars80080 29 ноя 2019, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Химия»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей