Диссоциация по Бренстеду-Лоури

amatix
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 21:00

Диссоциация по Бренстеду-Лоури

Сообщение amatix » 14 фев 2011, 12:39

Ha прикрепленном файле выписка из учебника аналитики Васильева. Вопрос по поводу уравнения 3.2. Как в уравнении константы равновесия присутствуют другие константы равновесия? Ha их месте же должны стоять равновесные концентрации... :blink:

Изображение
Последний раз редактировалось amatix 29 ноя 2019, 09:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
artistoks
Сообщений: 2376
Зарегистрирован: 12 май 2010, 21:00

Диссоциация по Бренстеду-Лоури

Сообщение artistoks » 14 фев 2011, 13:25

Речь идет o константе диссоциации кислоты в определеном растворителе и эта константа выражена через константы диссоциации собственно кислоты, и константы протонирования-депротонирования растворителя
Запишите отдельно K HASolv (1), K HA (2), K HSlov+ (3) через равновесные концентрации

Выразите [Solv] через K HSlov+ (2)
Выразите [HA] через K HA (3)
Подставтье в выражение для K HASolv (1)
Последний раз редактировалось artistoks 29 ноя 2019, 09:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

amatix
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 21:00

Диссоциация по Бренстеду-Лоури

Сообщение amatix » 14 фев 2011, 13:57

HSolv+ = H+ + Solv
HA = H+ + A-

KHSolv+ = (aH+ * aSolv) / aHSolv+
KHA = (aH+ * aA-) / aHA

Я так толком и не понял, что из первой константы равновесия выражать a что из второй?

HA + 2Solv = HSolv+ + ASolv-
K = (aHSolv+ * aASolv-)/(aHA * a2Solv)
Почему в учебнике концентрация растворителя имеет степень 1, ведь его 2 моля расходуется?
Последний раз редактировалось amatix 29 ноя 2019, 09:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

amatix
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 21:00

Диссоциация по Бренстеду-Лоури

Сообщение amatix » 14 фев 2011, 17:07

Собственно поразмыслив на досуге полностью согласился c формулировкой учебника, ведь концентрация самих анионов и их сольватов в растворе есть одно и то же число))) Любопытно только остаётся как так ловко расписали множитель Fsolv, но это уже не существенно...
Последний раз редактировалось amatix 29 ноя 2019, 09:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
artistoks
Сообщений: 2376
Зарегистрирован: 12 май 2010, 21:00

Диссоциация по Бренстеду-Лоури

Сообщение artistoks » 15 фев 2011, 10:05

amatix писал(а):Source of the post
HSolv+ = H+ + Solv
HA = H+ + A-

KHSolv+ = (aH+ * aSolv / aHSolv+
KHA = (aH+ * aA-) / aHA


Я могу ошибаться, но мне кажется все же так :

KHSolv+ = (aH+ * aSolv / aHSolv+) * (fHSolv+ / (fH+ * fSolv) )

KHA = (aH+ * aA- / aHA) * (fHA / ((fH+ * fA-) )

Раз это "идеальные" константы, наверное логично из расписывать через равновесные концентрации (активности / на коэфф. активности) и поэтому после подстановки их в константу KHASolv появляется множитель f = fA/fHA*fHS/fS

Почему в учебнике концентрация растворителя имеет степень 1, ведь его 2 моля расходуется?

Ha самом деле расходоваться может больше 2 моль (1 ион может окружать много молекул растворителя), но на общий вид уравнения это не повлияет

Любопытно только остаётся как так ловко расписали множитель Fsolv, но это уже не существенно...

Коэффициент при f как-то теретически рассчитывается (электрические взаимодействия и тыды),
если на него не смотреть

lgf ~ z2 * I 1/2
I 1/2 ~ 1 / r
lgf ~ z2 / r

Кажется так...
Добрый Васильев мог бы и написать какую именно формулу он подставлял... )))
Последний раз редактировалось artistoks 29 ноя 2019, 09:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

amatix
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 21:00

Диссоциация по Бренстеду-Лоури

Сообщение amatix » 20 фев 2011, 23:22

A почему в уравнении диссоциации и в уравнении константы равновесия (те что сверху) растворитель имеет стехиометрический коэффициент 1 ???. Ведь его же 2 моля расходуется на сольватацию двух ионов вещества???
Последний раз редактировалось amatix 29 ноя 2019, 09:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
artistoks
Сообщений: 2376
Зарегистрирован: 12 май 2010, 21:00

Диссоциация по Бренстеду-Лоури

Сообщение artistoks » 21 фев 2011, 17:27

Возможно для упрощения - на вывод общей формулы это никак не не влияет. Ho формально так не делается. Если молекула сольватация идет c участием $$x$$ молекл растворителя, то их все нужно писать

B общем виде
$$ HA + (n+m)Solv <=> HSolv_n{}^+{} + ASolv_m{}^-{}$$
Последний раз редактировалось artistoks 29 ноя 2019, 09:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Химия»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей