На тему парадокса близнецов.

[Александр Амелькин]

Давайте сначала решим простую задачу: Две ракеты движутся навстречу друг другу. При встрече они выставляют часы. Далее они удаляются. На какой ракете часы идут медленнее, а на каких быстрее? Правильный ответ: эта задача неопределенная. Мы не выбрали СО. Если наша ракета покоится, значит замедляется время на движущейся ракете. И наоборот. Можем заметить следующие: Пока обе ракеты движутся - никто не стареет. Если ракета затормозила, и стала покоиться относительно другой ракеты, она и постарела. (Это очень важный вывод. Запомним его.) Теперь похожая задача: Одна ракета покоится вместе с Землёй (она никуда не летит), К ней подлетает ракета, они сверяют часы, и эта ракета удаляется от земли. Кто теперь будет стареть? Вроде бы тоже самое, кто затормозит, тот и постареет. Но это же задача про близнецов? Близнец остановился, почему же он не стареет?

[zykov]

Source of the post Пока обе ракеты движутся - никто не стареет.

Бред.

[Александр Амелькин]

Они неопределенно стареют. Достаточно нам сменить СО, и возраст будет другой. Да и при остановки в разных СО возраст будет разный. Но я не знаю правильный ответ. Поэтому и спрашиваю.

[lurkerman]

Очень глупые рассуждения. Любое тело покоится в своей СО. Когда вы сидите в движущемся авто, вы сами неподвижны, а земля движется относительно вас. Для улетающей ракеты она сама неподвижна, а Земля и покоящаяся относительно нее ракета - движутся. Или вы считаете Землю неким неподвижным центром Вселенной?
 

[lurkerman]

Source of the post Они неопределенно стареют. Достаточно нам сменить СО, и возраст будет другой. Да и при остановки в разных СО возраст будет разный. Но я не знаю правильный ответ. Поэтому и спрашиваю.

Установить кто постарел, можно только когда оба блезнеца окажутся в одной СО. Для этого одному из них надо перейти в СО другого. Тот, кто сменил СО - постареет меньше

[zam2]

Source of the post Установить кто постарел, можно только когда оба блезнеца окажутся в одной СО. Для этого одному из них надо перейти в СО другого. Тот, кто сменил СО - постареет меньше

Это ужасно. Нельзя оказаться в СО. Нельзя перейти в другую СО. Нельзя сменить СО. Все объекты и так находятся во всех СО, в каких нам только захочется. Вам следует разобраться - что же такое СО.

[Александр Амелькин]

ЦИТАТА: "Установить кто постарел, можно только когда оба близнеца окажутся в одной СО. Для этого одному из них надо перейти а СО другого. Кто сменил СО - постареет меньше." Я тоже так думал. Но это нужно по меньше задавать вопросов, а побольше думать самому. Когда мы перейдем в др. СО (а она большая) у нас часы будут идти синхронно? Или те часы которые будут ближе к нам, они будут, скажем, спешить. А те которые будут дальше от нас - отставать?

[zam2]

Source of the post ЦИТАТА: "Установить кто постарел, можно только когда оба близнеца окажутся в одной СО. Для этого одному из них надо перейти а СО другого. Кто сменил СО - постареет меньше." Я тоже так думал. Но это нужно по меньше задавать вопросов, а побольше думать самому. Когда мы перейдем в др. СО (а она большая) у нас часы будут идти синхронно? Или те часы которые будут ближе к нам, они будут, скажем, спешить. А те которые будут дальше от нас - отставать?

У вас полнейшее непонимание основ СТО. Еще раз. Нельзя перейти из одной СО в другую. Можно пересчитать результаты измерений, выполненных в одной СО в результаты измерений, которые были бы выполнены в другой СО.

[ковип]

Source of the post Достаточно нам сменить СО, и возраст будет другой. Да и при остановки в разных СО возраст будет разный.

"И это правильный ответ".   Теория относительности потому так и называется, что, пространство и время, относительно разных ИСО разное. При переходе в какую либо систему, объекты переходят и оказываются в собственном времени той системы, в какой они оказались. Какой брат сменит систему тот, и будет младше. А во время движения они будут равноправны, и кто из них старше а, кто моложе, определить невозможно. Где то мы это подробно обсуждали, только я не знаю где.

[ковип]

Source of the post Когда мы перейдем в др. СО (а она большая) у нас часы будут идти синхронно?

Да. Все часы в одной ИСО т.е. в тех местах, которые относительно друг друга, неподвижны, часы будут идти не синхронно но, одинаково. Т.е. секунды будут одинаковой длинны и все процессы будут происходить за одно и тоже время.

Source of the post Или те часы которые будут ближе к нам, они будут, скажем, спешить. А те которые будут дальше от нас - отставать?

Расстояние не имеет значения, главное, скорость и время в пути. Вот нашёл наконец то.

Анж в 22.09.2014, 18:38 написал(а): linkБлизнец, добравшись до Арктура может считать себя старше всего на 5.6 световых лет, согласно правилу треугольника

В принципе, ИСО, своего рода машина времени. Отравляясь в далёкий космос с околосветовай скоростью, с намерением вернуться, мы, по сути, отправляемся в будущее, кторое может быть гораздо дальше чем конец нашей жизни который должен произойти если ни куда не лететь.Сейчас, популярно замораживание тел и мозгов в надежде, что в будущем, возникнут технологии, которые позволят вдохнуть жизнь в замороженные трупы, и мозги. Но,"фарш невозможно провернуть назад".А, здесь пожалуйста, возникла, неизлечимая, в данное время болезнь, -  разогнался хорошенько и в будущее прыг. Причём, ты сам можешь определить на сколько. А по прибытии не зависеть от желания посторонних людей, захотят они оживлять или просто на свалку отправят. Что наиболее вероятно, кому нужны артисты и домохозяйки из прошлого.Суть. Млодость будет реальной т.е. если, генетически, братья предрасположены прожить 70 лет. А, встреча произойдёт, когда земному будет уже 69, он через год неотвратимо умрёт. А космический брат, если он после полёта, будет выглядеть 30 летним, проживёт ещё 40, потому, что он не считается моложе а, такой и есть физически и физиологически.Вы не те треугольники чертите. Проиллюстрируйте процесс изменения пространственно временных отношений девочки, соблюдая условие сохранения скорости света. Нарисуйте путь фотонов между зеркалами, туда или обратно, с точки зрения девочки. Потом задайте движение, и нарисуйте, как должны двигаться фотоны, что бы событие, отражение фотонов от зеркала, обязательно, происходили. Ведь, раз законы природы во всех ИСО одинаковы, то после события А, непремепнно должно свершиться событие В.  Вследствие движения зеркал, путь света должен пролегать наклонно. Соответственно, образуется гипотенуза замыкающая кактеты прямоугольного треугольника, путь фотонов который наблюдает девочка, и путь пройденый тем зеркалом в которое фотоны должны попасть. Ясно, что гипотенуза, - путь фотонов. который наблюдает стрелочник или брат, длинее катета пути который наблюдает девочка. Но скорость света всегда и везде дложна быть одна и таже. Следовательно гипотенузу надо приравнять к катету. Образуется новый треугольник, который будет описывать соотношение поцессов, здесь вы можете увидеть и несоразмерность линейных размеров, и нарущение одновремённости и замедление времени. Может тогда станет наконец всё понятно.http://e-science.ru/groups/%D0%B1%D1%8B ... XPnKK.dpuf