Страница 1 из 2
Траектория движения рыболовной блесны в воде
Добавлено: 25 сен 2014, 11:19
Fjord
Добрый день.
Сразу скажу, вопрос поднимается не ради учёбы, а просто из интереса.
Понимаю, что, в силу простоты задачи, вряд ли она будет интересна физикам, поэтому за толковое объяснение я готов заплатить.
Итак. Блесна заброшена на расстояние L, протяжка лески начинается в момент, когда блесна находится на глубине D, леска сматывается с постоянной скоростью V, леска нерастяжима и всегда натянута, блесну представляем, как шар радиуса r и массы m, положение кончика удочки фиксировано и не изменяется, дна у водоёма нет. Кажется, ничего не забыл.
Очень хочу понять физику движения блесны. Если кому-то будет интересно - welcome.
Что я пытался сделать сам. Во-первых, по закону Стокса определяем скорость движения в воде. Скорость считаем постоянной, т.к. сила тяжести с силой Стокса выравнивается очень быстро. Далее я пытался постоить траекторию на разбиении времени. За время dt уменьшаем длину лески на dt * V. И по закону математического маятника, с учётом сопротивления воды, опускаем шар (блесну) вниз. Траектория получилась не очень хорошей.
Спасибо.
Траектория движения рыболовной блесны в воде
Добавлено: 25 сен 2014, 12:08
zam2
"Нам бы схемку аль чертеж..."
Траектория движения рыболовной блесны в воде
Добавлено: 26 сен 2014, 04:03
Fjord
Синяя линия - уровень воды.
L - длина. Можно продлить до центра шара, если так удобнее. (варьируется от 0 до 50 метров)
h - высота точки. Точка фиксирована.
d - глубина шара в воде
m - масса шара (варьируется от 0.001 до 0.1 кг)
r - радиус шара (примерно 0.005 - 0.03 м)
V - вектор скорости. Постоянен и всегда направлен вдоль нити в сторону точки.
Интересен метод расчёта траектории движения шара.
Траектория движения рыболовной блесны в воде
Добавлено: 27 сен 2014, 02:51
Александр Амелькин
Есть такое выражение: "как бык поссал". Так вот, точный математический анализ показывает, что бык ссыт по синусоиде. Так вот, боюсь что в результате анализа получится, что блесна будет двигаться по прямой.
Траектория движения рыболовной блесны в воде
Добавлено: 27 сен 2014, 06:44
Fjord
Т.е.при массе шара в 100гр и скорости 1см/c, шар не опустится ни на миллиметр? Думаю, вряд ли это так.
Траектория движения рыболовной блесны в воде
Добавлено: 27 сен 2014, 09:23
zam2
Fjord писал(а):Source of the post Т.е.при массе шара в 100гр и скорости 1см/c, шар не опустится ни на миллиметр? Думаю, вряд ли это так.
На подобные сообщения внимание можете не обращать. Естественно, прямолинейное движение блесны - особый случай. Для этого нужна равная нулю сумма приложенных к блесне сил. При достаточной скорости выбирания лески блесна может вообще перейти в режим движения "блинчики" - будет подскакивать на воде.
Траектория движения рыболовной блесны в воде
Добавлено: 28 сен 2014, 06:48
zam2
Ну, давайте начнем помаленьку.
![Изображение](http://s29.postimg.org/xyhlrw29z/image.gif)
Только сначала решим задачку попроще. Пусть постоянна не скорость выбирания лески, а сила натяжения лески.
Уравнение движения блесны:
![$$m\frac{\mathrm{d\overline{V}} }{\mathrm{d} t}=\overline{F}$$ $$m\frac{\mathrm{d\overline{V}} }{\mathrm{d} t}=\overline{F}$$](http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%24m%5Cfrac%7B%5Cmathrm%7Bd%5Coverline%7BV%7D%7D%20%7D%7B%5Cmathrm%7Bd%7D%20t%7D%3D%5Coverline%7BF%7D%24%24)
![$$m$$ $$m$$](http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%24m%24%24)
- масса блесны.
![$$\overline{V}=\frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} t}\begin{bmatrix} X(t)\\ Y(t) \end{bmatrix}$$ $$\overline{V}=\frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} t}\begin{bmatrix} X(t)\\ Y(t) \end{bmatrix}$$](http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%24%5Coverline%7BV%7D%3D%5Cfrac%7B%5Cmathrm%7Bd%7D%20%7D%7B%5Cmathrm%7Bd%7D%20t%7D%5Cbegin%7Bbmatrix%7D%20X%28t%29%5C%5C%20Y%28t%29%20%5Cend%7Bbmatrix%7D%24%24)
- скорость блесны
![$$\overline{F}$$ $$\overline{F}$$](http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%24%5Coverline%7BF%7D%24%24)
- сила, действующая на блесну
Сила
![$$\overline{F}$$ $$\overline{F}$$](http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%24%5Coverline%7BF%7D%24%24)
складывается из следующих сил:
![$$\overline{F}_G=\begin{bmatrix} 0\\ -mg \end{bmatrix}$$ $$\overline{F}_G=\begin{bmatrix} 0\\ -mg \end{bmatrix}$$](http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%24%5Coverline%7BF%7D_G%3D%5Cbegin%7Bbmatrix%7D%200%5C%5C%20-mg%20%5Cend%7Bbmatrix%7D%24%24)
- сила тяжести
![$$\overline{F}_A=\begin{bmatrix} 0\\ \frac{4}{3}\pi r^3\rho g \end{bmatrix}$$ $$\overline{F}_A=\begin{bmatrix} 0\\ \frac{4}{3}\pi r^3\rho g \end{bmatrix}$$](http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%24%5Coverline%7BF%7D_A%3D%5Cbegin%7Bbmatrix%7D%200%5C%5C%20%5Cfrac%7B4%7D%7B3%7D%5Cpi%20r%5E3%5Crho%20g%20%5Cend%7Bbmatrix%7D%24%24)
- архимедова сила
![$$\overline{F}_{NL}=\frac{f}{\sqrt{X^2+(h-Y)^2}}\begin{bmatrix} -X\\ h-Y \end{bmatrix}$$ $$\overline{F}_{NL}=\frac{f}{\sqrt{X^2+(h-Y)^2}}\begin{bmatrix} -X\\ h-Y \end{bmatrix}$$](http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%24%5Coverline%7BF%7D_%7BNL%7D%3D%5Cfrac%7Bf%7D%7B%5Csqrt%7BX%5E2%2B%28h-Y%29%5E2%7D%7D%5Cbegin%7Bbmatrix%7D%20-X%5C%5C%20h-Y%20%5Cend%7Bbmatrix%7D%24%24)
- сила натяжения лески
![$$\overline{F}_{TR}=-6\pi r\eta \overline{V}=-6\pi r\eta\frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} t}\begin{bmatrix} X\\ Y \end{bmatrix}$$ $$\overline{F}_{TR}=-6\pi r\eta \overline{V}=-6\pi r\eta\frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} t}\begin{bmatrix} X\\ Y \end{bmatrix}$$](http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%24%5Coverline%7BF%7D_%7BTR%7D%3D-6%5Cpi%20r%5Ceta%20%5Coverline%7BV%7D%3D-6%5Cpi%20r%5Ceta%5Cfrac%7B%5Cmathrm%7Bd%7D%20%7D%7B%5Cmathrm%7Bd%7D%20t%7D%5Cbegin%7Bbmatrix%7D%20X%5C%5C%20Y%20%5Cend%7Bbmatrix%7D%24%24)
- сила лобового сопротивления (по Стоксу).
![$$\eta$$ $$\eta$$](http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%24%5Ceta%24%24)
- динамическая вязкость воды.
![$$g$$ $$g$$](http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%24g%24%24)
- ускорение свободного падения
![$$\rho$$ $$\rho$$](http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%24%5Crho%24%24)
- плотность воды
![$$f$$ $$f$$](http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%24f%24%24)
- модуль силы натяжения лески.
Сюда нужно добавить координаты и скорости блесны в момент времени
![$$t=0$$ $$t=0$$](http://fx.ifz.ru/tex2.php?d=120&i=%24%24t%3D0%24%24)
и решить полученную систему дифференциальных уравнений.
Следует заметить, что приведенные выражения верны, пока шар целиком находится в воде.
Траектория движения рыболовной блесны в воде
Добавлено: 28 сен 2014, 19:28
ALEX165
zam2, формула Стокса применима лишь при малых числах Рейнодса, в данном случае - при практически ничтожных скоростях. Реальное сопротивление квадратично зависит от скорости.
Траектория движения рыболовной блесны в воде
Добавлено: 28 сен 2014, 19:48
zam2
ALEX165 писал(а):Source of the post zam2, формула Стокса применима лишь при малых числах Рейнодса, в данном случае - при практически ничтожных скоростях. Реальное сопротивление квадратично зависит от скорости.
Это я прекрасно знаю (и даже раз в 5 более того - типа переходные, свободномолекулярные, сверхзвуковые режимы обтекания). Но таково условие топикстартера.
Траектория движения рыболовной блесны в воде
Добавлено: 28 сен 2014, 23:41
SFResid
"Т.е. при массе шара в 100гр и скорости 1см/c, шар не опустится ни на миллиметр? Думаю, вряд ли это так." ИМХО, надо учесть, что перед началом сматывания шар имел постоянную скорость, направленную вниз. Тогда и станет видно, что "это не так."