бозон хиггса

[НильсБорМатьЕго]

Вам не кажется что физики с этой частицей выдают желаемое за действительное? Они же ее выдумали просто потому что она очень хорошо вписывается в современную модель квантового мира, потом заявили на весь мир о том что нашли бозон, так может найден был вовсе не бозон. 100 лет назад ученые считали что есть электроны, протоны и нейтроны и все, но копнули глубже и нашли еще больше сотни классификаций элементарных частиц.
Если бозон хиггса это частица поля хиггса (некого всеобъемлиющего поля) что ж его так долго искали, по идеи он же всюду, и зачем ради этого сталкивали различные элементарные частицы, бозон же внутри должен был быть.

[Солярис]

всегда кажется

[geolux]

Для того, чтобы понять, что такое бозон Хиггса, надо знать историю науки квантовой физики. Для того, чтобы понять, почему именно в начале 2012-го возник такой ажиотаж вокруг него, надо знать историю коллайдера LHS. Квантовая физика как теоретическая наука представляет из себя, собственно, её математический аппарат. В процессе развития этого аппарата оказалось, что в уравнениях её масса как таковая не нужна; более того, попытки её сохранить приводят к неустранимым противоречиям. Поэтому массы в этих уравнениях не стало. Но - в природе же все тела материальны и имеют массу? Тогда Хиггсом со товарищи была разработана теория поля и постулировано существование кванта этого поля, бозона (ныне - Хиггса), которые якобы и придают массу материи ( о как фантастически закручено!). Почти до конца ХХ века эта гипотеза, которую по обычаям нынешней физики сразу назвали теорией, была, т. сказать, в запасе. Но в это время возникла острая необходимость объединить квантовую физику и общую теорию относительности в единую теорию. А как? В ОТО масса - источник гравитации, в уравнениях КМ её нет. Вспомнили о бозоне Хиггса, который якобы придаёт массу материи. Для этого последнего, решающего объединения теорий и завершения строительства здания теор. физики путём открытия бозона Хиггса был разработан и построен коллайдер стоимостью более 10млрд.$. К началу 2012-го на коллайдере, работавшем уже неск. лет, результатов по бозону Хиггса фактически не было. Что делать? Штурмовать! Потому что летом должно было быть принято решение об остановке коллайдера на ремонт на 2 года, а возможно, и закрытие проекта. Поэтому начался штурм. Удивительные методы разбраковки данных и их статистической обработки хоть и скупо, но проникали в СМИ. Хотя к июлю ещё ничего, собственно, не было ясно, данные двух основных детекторов противоречили одни другим, но что-то как-то обработали и объявили,что стат.обработка данных завершена, бозон Хиггса открыт, Стандартная модель физики незыблема. Теперь можно разрабатывать единую теорию всего. Чтобы не быть голословным, дам одну ссылку - мнение на этот счёт профессионального физика. http:// fraza.ua/analitics/08.12.13/182718/bozon_higgsa_chastitsa_boga_ili_chertova_chastitsa.html

[geolux]

Сразу прошу прощения. В моём предыдущем комменте неправильно написана аббревиатура английского названия коллайдера - должно быть LHC, а не LHS. К сожалению,вместе со старой формой сайта исчезла и функция "изменить" в полях комментов, которой можно было исправить пропущенные опечатки (или это только на планшете?).

[zam2]

Source of the post ...мнение на этот счёт профессионального физика. http:// fraza.ua/analitics/08.12.13/182718/bozon_higgsa_chastitsa_boga_ili_chertova_chastitsa.html

Это не мнение профессионального физика. Это пустопорожний треп вруна-журналиста. В качестве альтернативы: http://elementy.ru/lhc/hep/higgs_theoryhttp://elementy.ru/lhc/hep/higgs_theory (И. Иванов. Хиггсовский механизм нарушения электрослабой симметрии. Элементы.ру).

[НильсБорМатьЕго]

жаль что править свой пост нельзя, я в первом посте опечатался, хотел написать так:
"бозон же НЕ внутри должен был быть"

[zam2]

Source of the post жаль что править свой пост нельзя, я в первом посте опечатался, хотел написать так: "бозон же НЕ внутри должен был быть"

Не имеет значения. Для фундаментальных частиц нет ни "внутри", ни "снаружи".

[zam2]

Ну давайте вернемся к стартовому сообщению.

[quote=НильсБорМатьЕго в t118961 (deleted)]Они же ее выдумали просто потому что она очень хорошо вписывается в современную модель квантового мира[/quote] Выдумали, да. Так же, как Ньютон выдумал закон всемирного тяготения, Леверье выдумал планету Нептун, Менделеев выдумал периодический закон.[quote=НильсБорМатьЕго в t118961 (deleted)]...потом заявили на весь мир о том что нашли бозон...[/quote] Физики - народ очень тихий. Они заявляют о новом  в публикациях, которые доступны для понимания совсем немногим. Заявлять на весь мир - удел журналистов (еще министров-администраторов от физики).[quote=НильсБорМатьЕго в t118961 (deleted)]...так может найден был вовсе не бозон.[/quote] Почти наверняка он. Пять сигм - это серьезно. Тем не менее, это будет проверяться и перепроверяться.[quote=НильсБорМатьЕго в t118961 (deleted)]100 лет назад ученые считали что есть электроны, протоны и нейтроны и все...[/quote] 100 лет назад протоны и нейтроны были неизвестны.[quote=НильсБорМатьЕго в t118961 (deleted)]...но копнули глубже и нашли еще больше сотни классификаций элементарных частиц.[/quote] Слово "классификаций" как-то не подходит в это предложение. Лучше "видов". Известно примерно 350 видов элементарных частиц. А фундаментальных частиц (не имеющих структуры) - значительно меньше.[quote=НильсБорМатьЕго в t118961 (deleted)]Если бозон хиггса это частица поля хиггса (некого всеобъемлиющего поля) что ж его так долго искали, по идее он же всюду...[/quote] Атомы и молекулы тоже всюду вокруг нас, а когда атомно-молекулярная теория строения вещества стала общепризнанной?[quote=НильсБорМатьЕго в t118961 (deleted)]...и зачем ради этого сталкивали различные элементарные частицы?[/quote] Чтобы получить в качестве результата столкновения много чего, чтобы среди этого много чего зафиксировать датчиками высокоэнергичный бозон Хиггса (точнее - продукты его распада).

[12d3]

[quote=НильсБорМатьЕго в t118961 (deleted)]Если бозон хиггса это частица поля хиггса (некого всеобъемлиющего поля) что ж его так долго искали, по идеи он же всюду, и зачем ради этого сталкивали различные элементарные частицы, бозон же внутри должен был быть.[/quote]Следует различать виртиуальные частицы, которые переносят взаимодействие, и реальные. Первые прямо наблюдать нельзя. Вот, например, есть у нас две заряженных частицы, они должны взаимодействовать друг с другом, притягиваться или отталкиваться, посредством испускания и поглощения виртуальных фотонов. Напрямую вы эти фотоны никогда не увидите, только косвенно. Так же и с бозонами Хиггса, те, которые отвечают за механизм Хиггса - они виртуальные. А вот чтобы получить реальные, нужны большие энергии, вот и строят для этого коллайдеры.

[НильсБорМатьЕго]

Source of the post 100 лет назад протоны и нейтроны были неизвестны.

почему же в 1911 Резерфорд предложил свою планетарную модель атома, тогда знали уже о электронах и протонах.

Source of the post Слово "классификаций" как-то не подходит в это предложение. Лучше "видов".

назвать можно как угодно, видов, "запохов", "вкусов" смысл то не поменяется.

Source of the post Атомы и молекулы тоже всюду вокруг нас, а когда атомно-молекулярная теория строения вещества стала общепризнанной?

Не нужно путать, одно дело жить и вообще не иметь не малейшего представления о том что есть малекулы и атомы, другое дело уже знать об этом, знать что есть
(должна быть) какая-то частица и искать ее. 

Source of the post Так же и с бозонами Хиггса, те, которые отвечают за механизм Хиггса - они виртуальные.

хм.. еще интересней, так ученые зная что частица хиггса это виртуальная частица и наблюдать ее нельзя, тем не мение искали такую же но реальную?
P.S.
"Дайте мне побольше коллайдер и я из любой виртуальной частицы сделаю материальную" ©