Страница 1 из 2
Гравитация
Добавлено: 18 июн 2014, 07:44
AgentRX
Уважаемые физики,
Задался интересным вопросом: Существует ли предельная "емкость гравитации"?
Поясню. Допустим, есть тело А. Вокруг него вращаются другие тела с меньшей массой.
Увеличиваем количество таких тел до максимального (пока все орбиты не забьют)
Будет ли сила гравитации уменьшаться с увеличением числа вращающихся спутников? То есть, есть ли некая "емкость" взаимодействия?
Заранее спасибо за ответ.
Гравитация
Добавлено: 18 июн 2014, 08:48
sa62
Гравитация центрального тела никак не может "исчерпаться", поскольку это просто искривленное пространство-время. Но на каждый спутник будет еще влиять гравитация массы прочих. В предельном случае вся эта компания просто сольется в единое тело.
Гравитация
Добавлено: 18 июн 2014, 13:52
Rashid111
AgentRX писал(а):Source of the post Поясню. Допустим, есть тело А. Вокруг него вращаются другие тела с меньшей массой. Увеличиваем количество таких тел до максимального (пока все орбиты не забьют)Будет ли сила гравитации уменьшаться с увеличением числа вращающихся спутников? То есть, есть ли некая "емкость" взаимодействия?
За исключением того, что тела будут вращаться не вокруг самого большого тела а вокруг центра маас системы. С добавленем нового тела всё останется по прежнему. Строго говоря звёзды в галактиках удерживаются вместе за счёт гравитации.
Гравитация
Добавлено: 18 июн 2014, 15:48
Dragon27
Чем больше будете спутников вкидывать, тем больше общая гравитация системы, очевидно.
Можете так и до Чёрной дыры докидаться.
Гравитация
Добавлено: 20 июл 2014, 06:43
nikish12
AgentRX писал(а):Source of the post Уважаемые физики,
Задался интересным вопросом: Существует ли предельная "емкость гравитации"?
Поясню. Допустим, есть тело А. Вокруг него вращаются другие тела с меньшей массой.
Увеличиваем количество таких тел до максимального (пока все орбиты не забьют)
Будет ли сила гравитации уменьшаться с увеличением числа вращающихся спутников? То есть, есть ли некая "емкость" взаимодействия?
Заранее спасибо за ответ.
читайте:
1) Закон всемирного тяготения
2) ОТО
3) Проще всего наблюдать за перемещением солнечной системы(проблематично)
4) Квантовая Гравитация(но тут не всё так просто,она теоретическая,пока в ней не всё доказано,но если кто-то докажет то построит "Теорию Всего" )
А именно по вашей проблеме:
1) Материал с википедии:"При увеличении количества взаимодействующих тел задача резко усложняется. Так, уже знаменитая задача трёх тел (то есть движение трёх тел с ненулевыми массами) не может быть решена аналитически в общем виде. При численном же решении достаточно быстро наступает неустойчивость решений относительно начальных условий. В применении к Солнечной системе эта неустойчивость не позволяет предсказать точно движение планет на масштабах, превышающих сотню миллионов световых лет."
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%86%D0%B8%D1%8F]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%86%D0%B8%D1%8F[/url]
2)
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%82%D0%B5%D0%BB]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%82%D0%B5%D0%BB[/url]
3)
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%82%D0%B5%D0%BB]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%82%D0%B5%D0%BB[/url]
4)
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/N-body_problem%5b]http://en.wikipedia.org/wiki/N-body_problem%5b[/url] и +
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/N-body_problem]http://en.wikipedia.org/wiki/N-body_problem[/url]
Вообщем,читайте,"шукайте" в гугле и т.д
Гравитация
Добавлено: 20 июл 2014, 07:14
zam2
nikish12 писал(а):Source of the post 1) Материал с википедии:"При увеличении количества взаимодействующих тел задача резко усложняется. Так, уже знаменитая задача трёх тел (то есть движение трёх тел с ненулевыми массами) не может быть решена аналитически в общем виде. При численном же решении достаточно быстро наступает неустойчивость решений относительно начальных условий. В применении к Солнечной системе эта неустойчивость не позволяет предсказать точно движение планет на масштабах, превышающих сотню миллионов световых лет."
Задачка на внимательность. Найдите, где написана чушь в приведенной вами цитате из Википедии.
Гравитация
Добавлено: 20 июл 2014, 13:55
nikish12
zam2 писал(а):Source of the post nikish12 писал(а):Source of the post 1) Материал с википедии:"При увеличении количества взаимодействующих тел задача резко усложняется. Так, уже знаменитая задача трёх тел (то есть движение трёх тел с ненулевыми массами) не может быть решена аналитически в общем виде. При численном же решении достаточно быстро наступает неустойчивость решений относительно начальных условий. В применении к Солнечной системе эта неустойчивость не позволяет предсказать точно движение планет на масштабах, превышающих сотню миллионов световых лет."
Задачка на внимательность. Найдите, где написана чушь в приведенной вами цитате из Википедии.
хах. понял. нуль вопросов.
Гравитация
Добавлено: 20 июл 2014, 16:52
Дмитрий40
Ну зарапортовались, подумаешь ... В остальном то всё верно же написано, а одно лишнее слово не сильно мешает понять суть.
Гравитация
Добавлено: 30 июл 2014, 15:14
geolux
Уважаемые коллеги. Знаменитая задача трёх тел была СТРОГО решена ещё в 1912 году одним математиком из Финляндии (с русской фамилией, однако). Но: решение получилось в виде бесконечных рядов; для получения при расчётах хотя бы той точности, которая достигнута астрономами , необходимо брать больше миллиона членов в этих рядах.Это практически не даёт даже сегодня , при наличии мощных компьютеров, использовать это решение.
Цитата rashid111. "Строго говоря, звёзды в галактиках удерживаются вместе за счёт гравитации".
Это не совсем так. В последние годы установлено наблюдениями, что материя Галактики, вращаясь вокруг центра, одновременно удаляется от её центра, со скоростью порядка 50км/сек. в среднем, т.е Галактика не вращается как единое целое. Это говорит о том, что она не образовалась конденсацией газопылевых облаков; источник материи Галактики - в её центральном сверхмассивном теле. Это противоречит всем нынешним гипотезам, поэтому наблюдения такого рода не афишируются, но проскакивают в научных и др. сайтах.
Кстати, именно это обстоятельство привело в своё время (1932г) астронома Цвикки к неверному выводу о недостаче обычной (барионной) материи в галактике и существовании
некоего ненаблюдаемого вещества, Окружающего нашу Галактику. Потом теоретики - космологи превратили это в т.наз. тёмную материю, пронизывающую всё. Которую никак не откроют, потому что её нет в природе.
Гравитация
Добавлено: 30 июл 2014, 16:53
zam2
geolux писал(а):Source of the post Уважаемые коллеги. Знаменитая задача трёх тел была СТРОГО решена ещё в 1912 году одним математиком из Финляндии (с русской фамилией, однако).
Ага. К. Сундман (С. Sundman, 1912) . Очень русская фамилия.
geolux писал(а):Source of the post Цитата rashid111. "Строго говоря, звёзды в галактиках удерживаются вместе за счёт гравитации".
Это не совсем так. В последние годы установлено наблюдениями, что материя Галактики, вращаясь вокруг центра, одновременно удаляется от её центра, со скоростью порядка 50 км/сек. в среднем, т.е Галактика не вращается как единое целое.
Такой факт мне не известен (про 50 км/с). Можно ссылку на источник?
"Материя ... удаляется". Давайте говорить корректно. Вы, наверное, хотели сказать "вещество удаляется"? Галактика состоит не только из вещества, но и из поля. А поле не может удаляться. Оно и двигаться не может. Оно может только изменяться.
"не вращается как единое целое" - давно известно. Ни одно значительное тело не может вращаться как единое тело. См. Максвелл и кольца Сатурна.
geolux писал(а):Source of the post Это говорит о том, что она не образовалась конденсацией газопылевых облаков; источник материи Галактики - в её центральном сверхмассивном теле.
"не образовалась конденсацией газопылевых облаков" - как это следует из предыдущего?
"источник материи" - у материи не может быть источника - см. определение понятия "материя".