Квантовая запутанность и передача информации

[Дмитрий40]

Приветствую всех.
Увидев недавно в новостях очередное исследование о квантовой запутанности неожиданно пришло в голову как использовать её для передачи инфомации со скоростью коллапса волновой функции, которая по экспериментам выходит на порядки выше скорости света. Обычно требуется дополнительный канал связи (уже с классической, (до)световой скоростью) для передачи чего-то ещё и как раз им и ограничивается скорость передачи информации. Придумал как передавать информацию без использования такого канала, только лишь за счёт квантовой запутанности. И без использования слабых квантовых измерений.

Потому укажите пожалуйста какие из приведенных утверждений не соответствуют действительности:
1. Можно создать квантово запутанную систему и разнести её части на значительное расстояние без потери запутанности.
2. Можно достаточно долго сохранять запутанное состояние системы с разнесёнными частями.
3. Можно локально внешне воздействовать на одну часть запутанной системы с переходом (коллапсом?) состояния части системы в заранее выбранное состояние.
4. Предыдущее воздействие можно провести без потери системой запутанности.
5. Как следствие запутанности произойдёт и коллапс другой части системы в известное состояние.
6. Можно провести измерение состояния другой части системы гарантированно ПОСЛЕ воздействия на первую часть системы с получением 100% определимого результата, причём какое именно состояние второй части будет продетектировано - зависит лишь от того, в какое состояние перевели первую часть. Данное измерение можно проводить и с разрушением запутанности, далее она не нужна.

Прошу не придираться к измерению временных интервалов, синхронизации часов, синхронизации событий в удалённых системах и прочим не указанным выше тонкостям - они все легко решаются и на результат не влияют.

Если все эти утверждение верны, а так оно и есть судя по прочитанным мною материалам и описаниям экспериментов, то можно организовать передачу информации почти со скоростью распространения коллапса волновой функции запутанной системы чего-либо. А эта скорость как утверждают намного превышает скорость света. Ценой будет достаточно большая (и долгая) предварительная работа, осуществляемая со скоростями меньшими скорости света и ничего не нарушающей. После предварительной настройки обычные каналы связи для передачи информации уже не требуются.

Получается самый натуральный акт передачи одного (или даже и более) бита информации воздействием на первую часть запутанной системы и ПОСЛЕДУЮЩИМ измерением результата у второй части. Что явно противоречит утверждению о предельной скорости передачи информации. В чём же я не прав?

[Dragon27]

Source of the post 3. Можно локально внешне воздействовать на одну часть запутанной системы с переходом (коллапсом?) состояния части системы в заранее выбранное состояние.
4. Предыдущее воздействие можно провести без потери системой запутанности.

Измерение коллапсирует сразу всю систему же вроде?

[Дмитрий40]

Source of the post Измерение коллапсирует сразу всю систему же вроде?

Да, разумеется, тоже так понимаю. Просто расписал по пунктам чтобы точнее определить где же ошибаюсь.
Идея в том, что воздействуя на одну часть запутанной системы мы переводим ВСЮ систему в любое заданное состояние, которое можем ПОСЛЕ этого измерить уже по второй части системы, причём, что характерно, ещё ДО прихода туда света. Т.е. измерение производится после воздействия (и коллапса волновой функции), но до прихода фотонов (это вполне реализуемо). А раз можем выбрать в какое именно из нескольких состояний схлопнуть систему, то значит можем этим выбором и передать информацию. Быстрее света.
Где же ошибка?

PS. А, я не уточнил что воздействие на первую часть системы можно назвать и измерением. Но! Не просто измерением "а какое же состояние системы", а именно переводом системы (и её части) в заранее выбранное состояние из множества возможных. Или в этом и ошибка, невозможно воздействовать на квантовую запутанную систему так чтобы перевести её в нужное состояние, а возможно лишь измерить в каком она состоянии? Но это странно, не помню как там с фотонами, но уж над электронами (и запутанными тоже) можно поиздеваться как угодно. Или это разрушит запутанность?

[Дмитрий40]

Наверное очень запутанно объяснил, попробую проще, по шагам:
1. В одном месте (непринципиально каком именно) изготавливаем квантово запутанную систему из двух частей с суммарно двумя возможными состояними (как пример два запутанных электрона с разными спинами). Состояние системы (и конкретные спины конкретных электронов) нам разумеется неизвестны.
2. Разделяем систему на две изолированные части без потери запутанности.
3. Разносим части системы достаточно далеко без потери запутанности.
4. Ждём некоторое время, запутанность сохраняется.
5. Насильно меняем квантовое состояние (спин) у первой части в одно из возможных состояний.
6. В этот момент происходит коллапс системы (запутанность ж!) и вторая часть моментально становится так же с некоторым фиксированным состоянием, нам пока неизвестным.
7. В интервале времени от коллапса системы и до прихода света от первой части (а этот интервал можно сделать сколь угодно большим) проводим измерение состояния (спина) второй части.
8. Результат измерения зависит от того, в какое состояние перевели первую часть.
В итоге мы ещё до прихода световой волны получили информацию от первой части о выполненном выборе.
Запутанность разумеется разрушилась, но уже после передачи информации (точнее в процессе).
Произошёл акт передачи одного (для данного примера) бита информации, быстрее света.
В чём ошибка?

PS. Определить интервал времени, в течении которого можно и нужно измерять состояние второй части системы - задача техническая и вполне решаемая в рамках хоть СТО без всяких парадоксов.
PPS. Основываюсь на ссылках в вики о экспериментах по превосходству скорости коллапса волновой функции над световой порядка 100000 раз.

[Andrew58]

Source of the post
Приветствую всех.

Здравствуйте.

Увидев недавно в новостях очередное исследование о квантовой запутанности неожиданно пришло в голову как использовать её для передачи инфомации со скоростью коллапса волновой функции, которая по экспериментам выходит на порядки выше скорости света. Обычно требуется дополнительный канал связи (уже с классической, (до)световой скоростью) для передачи чего-то ещё и как раз им и ограничивается скорость передачи информации. Придумал как передавать информацию без использования такого канала, только лишь за счёт квантовой запутанности. И без использования слабых квантовых измерений.

До свидания. Я дал обет не разговаривать с попугаями.

[Дмитрий40]

Простите?
Это было не пересказывание чего-то, а мои мысли. Видимо ошибочные, но не пойму где. Почему и прошу кто разбирается указать/помочь/ткнуть носом. Причём тут птицы неясно. Впрочем, Вы могли и не писать ответ, ценности в нём ноль.

[Дмитрий40]

Фактически единственный слабый пункт - возможность насильного схлопывания суперпозиции состояний системы в единственное заранее выбранное состояние воздействием на одну часть системы и без разрушения запутанности частей системы, чтобы и вторая часть так же перешла из суперпозиции в одно единственное стабильное состояние, которое уже можно безопасно и надёжно измерить. Остальные пункты вроде бы подтверждены экспериментами. А вот если у системы можно лишь ИЗМЕРЯТЬ состояние, а не менять его, тогда вах, всё рушится. Так кто-то подскажет, именно в этом проблема?

[Dragon27]

Source of the post Или в этом и ошибка, невозможно воздействовать на квантовую запутанную систему так чтобы перевести её в нужное состояние, а возможно лишь измерить в каком она состоянии? Но это странно, не помню как там с фотонами, но уж над электронами (и запутанными тоже) можно поиздеваться как угодно. Или это разрушит запутанность?

Коллапсирование в любом случае даёт непредсказуемый результат.

[Andrew58]

Source of the post
Коллапсирование в любом случае даёт непредсказуемый результат.

Не такой уж непредсказуемый. Чему равна проекция спина электрона на главную ось установки?

[Dragon27]

Я в смысле, что возможные состояния и амплитуды могут быть и известны, но конкретное состояние насильно выбрать нельзя.