пучки (лучи) электроволн

Granin
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 21:00

пучки (лучи) электроволн

Сообщение Granin » 28 май 2014, 20:59

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста.
Вот допустим лазер, фокусируется в узкий пучок, фотоны летят по этому пучку прямо не вылетая за радиус луча.

А вопрос собственно - и другие волны можно сжать в такой пучок? Радио волны я так полагаю нельзя. А допустим микроволновые? Или IR?
Какие законы тут идут?
Т.е. интересует не линза что фокусирует точку, а именно длинный пучок (луч) микроволн. Возможен?

Спасибо!
Последний раз редактировалось Granin 27 ноя 2019, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
IRINA
Сообщений: 3731
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 21:00

пучки (лучи) электроволн

Сообщение IRINA » 29 май 2014, 05:11

Granin писал(а):Source of the post Радио волны я так полагаю нельзя. А допустим микроволновые? Или IR?
Микроволновые ЧТО? Радиоволны?
Granin писал(а):Source of the post другие волны можно сжать в такой пучок?
Радиоволны можно пустить по волноводу.
А вообще нельзя. В лучшем случае получится расходящийся конус как луч прожектора.
Последний раз редактировалось IRINA 27 ноя 2019, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

пучки (лучи) электроволн

Сообщение folk » 29 май 2014, 07:13

IRINA писал(а):Source of the post
А вообще нельзя. В лучшем случае получится расходящийся конус как луч прожектора.

ИМХО Странно - вроде нет теоретических препятствий - отличается только частота. (Может ширина луча будет сравнима как то с длиной волны - но это все равно иожет быть луч слабо расходящийся).
Последний раз редактировалось folk 27 ноя 2019, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
IRINA
Сообщений: 3731
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 21:00

пучки (лучи) электроволн

Сообщение IRINA » 29 май 2014, 07:38

folk писал(а):Source of the post ИМХО Странно - вроде нет теоретических препятствий - отличается только частота. (Может ширина луча будет сравнима как то с длиной волны - но это все равно иожет быть луч слабо расходящийся).
Вот цитата Мунина
Что-то странное вы тут обсуждаете. Никакую волну нельзя сфокусировать в пятно меньше длины волны. После пятна луч будет расходиться по условию дифракции Фраунгофера, И преодолеть это всё может только волновод, который в условиях будет что-то вроде коаксиального кабеля. И никаких "хочу" и "если".
И тема подобная уже есть на dxdy [url=http://dxdy.ru/topic82191-30.html]http://dxdy.ru/topic82191-30.html[/url]
И аж три страницы.
Последний раз редактировалось IRINA 27 ноя 2019, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Granin
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 21:00

пучки (лучи) электроволн

Сообщение Granin » 29 май 2014, 08:42

Но лазер ведь можно. Почему? В чём отличие? И там вообще речь шла о радио ...
благодарю.
Последний раз редактировалось Granin 27 ноя 2019, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sa62
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 21:00

пучки (лучи) электроволн

Сообщение sa62 » 29 май 2014, 10:22

Пусть имеется лазер с диаметром апертуры 5 мм, длина волны 0,5 мкм (в 10000 раз больше диаметра). Тогда длина ближней зоны, где наблюдается "прожекторный луч", будет составлять 5 мм *10000 = 50 м.
На большем расстоянии луч будет уже расходящимся (дальняя зона) с углом примерно 1/10000 рад = 20 угловых секунд.
Так вот с радиоволнами то же самое! Только цифры другие.
Последний раз редактировалось sa62 27 ноя 2019, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

пучки (лучи) электроволн

Сообщение folk » 29 май 2014, 20:06

А все же в чем причина того что миллиорд когеррентных фотонов вдруг начинают разбегаться? Какие то есть оценки для углов?
Последний раз редактировалось folk 27 ноя 2019, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Дмитрий40
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 28 май 2014, 21:00

пучки (лучи) электроволн

Сообщение Дмитрий40 » 29 май 2014, 20:54

Granin писал(а):Source of the post Но лазер ведь можно. Почему? В чём отличие? И там вообще речь шла о радио ...
благодарю.
Подозреваю, нет, уверен, что и лазер нельзя. Просто у лазеров длина волны сильно меньше, потому и расходимость при "обычных" размерах линз, решеток, антенн - сильно меньше. Вот и кажется что он не расходится. Хотя расходится, и ещё как. Выше про дифракцию уже сказали.
Последний раз редактировалось Дмитрий40 27 ноя 2019, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sa62
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 21:00

пучки (лучи) электроволн

Сообщение sa62 » 30 май 2014, 08:02

folk писал(а):Source of the post А все же в чем причина того что миллиорд когеррентных фотонов вдруг начинают разбегаться? Какие то есть оценки для углов?
Ну так волны для фотонов и есть по сути дела волновая функция. Она показывает вероятность обнаружить фотон на любом направлении, которая нигде не нулевая.
Последний раз редактировалось sa62 27 ноя 2019, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Granin
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 21:00

пучки (лучи) электроволн

Сообщение Granin » 30 май 2014, 17:25

Так пусть рабегается. Вопрос как быстро? Можно ли допсутим пустить пучок (7 - 50 GHz) до 5 сантриметров ширинны, на один метр?

благодарю.
Последний раз редактировалось Granin 27 ноя 2019, 21:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей