Страница 1 из 2

Ветер как термодинамический процесс

Добавлено: 30 сен 2013, 20:33
Demetra
Как вы считаете: ветер - это обратимый или необратимый термодинамический процесс?

Ветер как термодинамический процесс

Добавлено: 30 сен 2013, 21:09
eVi
Demetra писал(а):Source of the post
Как вы считаете: ветер - это обратимый или необратимый термодинамический процесс?

Всё обратимо, как не крути. Любой тепловой процесс истощается.

Ветер как термодинамический процесс

Добавлено: 30 сен 2013, 21:36
zykov
Ветер - это не термодинамический процесс.
Ветер - это явление природы, которое связано со многими разными процессами.
Термодинамический процесс - это абстрактное теоретическое понятие.

Ветер как термодинамический процесс

Добавлено: 30 сен 2013, 21:37
ARRY
Demetra писал(а):Source of the post
Как вы считаете: ветер - это обратимый или необратимый термодинамический процесс?

Давайте рассуждать. Ветер - это движение воздуха, вызванное разницей в давлениях в разных воздушных областях. Если эти области примем за термодинамическую систему, то ветер, очевидно, вызывает изменение её макроскопического состояния. Как следствие, кинетическая энергия макроскопического движения переходит в теплоту через трение воздушных масс. То есть изменяется внутренняя энергия системы. А отсюда неопровержимо следует, что процесс необратим.
Так ведь все реальные процессы, по-моему, необратимы. Поправьте меня, если не так.

Ветер как термодинамический процесс

Добавлено: 30 сен 2013, 21:51
SFResid
ARRY писал(а):Source of the post
Demetra писал(а):Source of the post
Как вы считаете: ветер - это обратимый или необратимый термодинамический процесс?

Давайте рассуждать. Ветер - это движение воздуха, вызванное разницей в давлениях в разных воздушных областях. Если эти области примем за термодинамическую систему, то ветер, очевидно, вызывает изменение её макроскопического состояния. Как следствие, кинетическая энергия макроскопического движения переходит в теплоту через трение воздушных масс. То есть изменяется внутренняя энергия системы. А отсюда неопровержимо следует, что процесс необратим.
Так ведь все реальные процессы, по-моему, необратимы. Поправьте меня, если не так.

Более того, восходящие и нисходящие потоки - тоже термодинамический процесс. Что касается обратимости - как всегда, она частична. Абсолютно обратимыми могут быть только изотерма и адиабата.

Ветер как термодинамический процесс

Добавлено: 01 окт 2013, 05:27
Anik
eVi писал(а):Source of the post
Всё обратимо, как не крути. Любой тепловой процесс истощается.
ARRY писал(а):Source of the post
Так ведь все реальные процессы, по-моему, необратимы. Поправьте меня, если не так.
Что-то здесь не так.
ARRY писал(а):Source of the post
Как следствие, кинетическая энергия макроскопического движения переходит в теплоту через трение воздушных масс. То есть изменяется внутренняя энергия системы. А отсюда неопровержимо следует, что процесс необратим.
Внутренняя энергия изолированной системы при этом не изменяется. Просто механическая энергия упорядоченного макроскопического движения переходит в тепловую в полном соответствии с законом сохранения энергии. Вспомните расширение газа в пустоту. Там тоже образуется струя газа (ветер).
Добавил. Отсюда не следует, что процесс необратим.

Ветер как термодинамический процесс

Добавлено: 01 окт 2013, 05:46
Rashid111
Demetra писал(а):Source of the post
Как вы считаете: ветер - это обратимый или необратимый термодинамический процесс?

В любом случае это неравновесный процесс.

Ветер как термодинамический процесс

Добавлено: 01 окт 2013, 06:00
Anik
Rashid111 писал(а):Source of the post
Demetra писал(а):Source of the post
Как вы считаете: ветер - это обратимый или необратимый термодинамический процесс?

В любом случае это неравновесный процесс.

Могу добавить, что это так же не юридический процесс.

Ветер как термодинамический процесс

Добавлено: 02 окт 2013, 06:33
Rashid111
Anik писал(а):Source of the post
ARRY писал(а):Source of the post Как следствие, кинетическая энергия макроскопического движения переходит в теплоту через трение воздушных масс. То есть изменяется внутренняя энергия системы. А отсюда неопровержимо следует, что процесс необратим.
Внутренняя энергия изолированной системы при этом не изменяется. Просто механическая энергия упорядоченного макроскопического движения переходит в тепловую в полном соответствии с законом сохранения энергии. Вспомните расширение газа в пустоту. Там тоже образуется струя газа (ветер).
Добавил. Отсюда не следует, что процесс необратим.
Из этого как раз и следует неравновесность данного процесса.
Почитайте на досуге
Особенно обратите внимание на фразу
В состоянии равновесия в системе отсутствуют потоки материи или энергии, неравновесные потенциалы (или движущие силы), изменения количества присутствующих фаз.

Ветер как термодинамический процесс

Добавлено: 02 окт 2013, 07:07
Anik
Вам про Фому, а Вы всё про Ерёму. Изначально был вопрос:
Demetra писал(а):Source of the post Как вы считаете: ветер - это обратимый или необратимый термодинамический процесс?
А Вы все время говорите про равновесный процесс.