Ветер как термодинамический процесс

Demetra · Сообщение **Demetra** » 30 сен 2013, 20:33

Как вы считаете: ветер - это обратимый или необратимый термодинамический процесс?

eVi · Сообщение **eVi** » 30 сен 2013, 21:09

Demetra писал(а):Source of the post
Как вы считаете: ветер - это обратимый или необратимый термодинамический процесс?

Всё обратимо, как не крути. Любой тепловой процесс истощается.

zykov · Сообщение **zykov** » 30 сен 2013, 21:36

Ветер - это не термодинамический процесс.
Ветер - это явление природы, которое связано со многими разными процессами.
Термодинамический процесс - это абстрактное теоретическое понятие.

ARRY · Сообщение **ARRY** » 30 сен 2013, 21:37

Demetra писал(а):Source of the post
Как вы считаете: ветер - это обратимый или необратимый термодинамический процесс?

Давайте рассуждать. Ветер - это движение воздуха, вызванное разницей в давлениях в разных воздушных областях. Если эти области примем за термодинамическую систему, то ветер, очевидно, вызывает изменение её макроскопического состояния. Как следствие, кинетическая энергия макроскопического движения переходит в теплоту через трение воздушных масс. То есть изменяется внутренняя энергия системы. А отсюда неопровержимо следует, что процесс необратим.
Так ведь все реальные процессы, по-моему, необратимы. Поправьте меня, если не так.

SFResid · Сообщение **SFResid** » 30 сен 2013, 21:51

ARRY писал(а):Source of the post
Demetra писал(а):Source of the post
Как вы считаете: ветер - это обратимый или необратимый термодинамический процесс?

Давайте рассуждать. Ветер - это движение воздуха, вызванное разницей в давлениях в разных воздушных областях. Если эти области примем за термодинамическую систему, то ветер, очевидно, вызывает изменение её макроскопического состояния. Как следствие, кинетическая энергия макроскопического движения переходит в теплоту через трение воздушных масс. То есть изменяется внутренняя энергия системы. А отсюда неопровержимо следует, что процесс необратим.
Так ведь все реальные процессы, по-моему, необратимы. Поправьте меня, если не так.

Более того, восходящие и нисходящие потоки - тоже термодинамический процесс. Что касается обратимости - как всегда, она частична. Абсолютно обратимыми могут быть только изотерма и адиабата.

Anik · Сообщение **Anik** » 01 окт 2013, 05:27

eVi писал(а):Source of the post
Всё обратимо, как не крути. Любой тепловой процесс истощается.

ARRY писал(а):Source of the post
Так ведь все реальные процессы, по-моему, необратимы. Поправьте меня, если не так.

Что-то здесь не так.

ARRY писал(а):Source of the post
Как следствие, кинетическая энергия макроскопического движения переходит в теплоту через трение воздушных масс. То есть изменяется внутренняя энергия системы. А отсюда неопровержимо следует, что процесс необратим.

Внутренняя энергия изолированной системы при этом не изменяется. Просто механическая энергия упорядоченного макроскопического движения переходит в тепловую в полном соответствии с законом сохранения энергии. Вспомните расширение газа в пустоту. Там тоже образуется струя газа (ветер).
Добавил. Отсюда не следует, что процесс необратим.

Rashid111 · Сообщение **Rashid111** » 01 окт 2013, 05:46

Demetra писал(а):Source of the post
Как вы считаете: ветер - это обратимый или необратимый термодинамический процесс?

В любом случае это неравновесный процесс.

Anik · Сообщение **Anik** » 01 окт 2013, 06:00

Rashid111 писал(а):Source of the post
Demetra писал(а):Source of the post
Как вы считаете: ветер - это обратимый или необратимый термодинамический процесс?

В любом случае это неравновесный процесс.

Могу добавить, что это так же не юридический процесс.

Rashid111 · Сообщение **Rashid111** » 02 окт 2013, 06:33

Anik писал(а):Source of the post
ARRY писал(а):Source of the post Как следствие, кинетическая энергия макроскопического движения переходит в теплоту через трение воздушных масс. То есть изменяется внутренняя энергия системы. А отсюда неопровержимо следует, что процесс необратим.
Внутренняя энергия изолированной системы при этом не изменяется. Просто механическая энергия упорядоченного макроскопического движения переходит в тепловую в полном соответствии с законом сохранения энергии. Вспомните расширение газа в пустоту. Там тоже образуется струя газа (ветер).
Добавил. Отсюда не следует, что процесс необратим.

Из этого как раз и следует неравновесность данного процесса.
Почитайте на досуге
Особенно обратите внимание на фразу

В состоянии равновесия в системе отсутствуют потоки материи или энергии, неравновесные потенциалы (или движущие силы), изменения количества присутствующих фаз.

Anik · Сообщение **Anik** » 02 окт 2013, 07:07

Вам про Фому, а Вы всё про Ерёму. Изначально был вопрос:

Demetra писал(а):Source of the post Как вы считаете: ветер - это обратимый или необратимый термодинамический процесс?

А Вы все время говорите про равновесный процесс.

yourdomain.com