Взаимодействие с проекционно-ёмкостным экраном

vintjara
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 21:00

Взаимодействие с проекционно-ёмкостным экраном

Сообщение vintjara » 15 сен 2013, 10:00

Прошу помочь доказать возможность (или невозможность) воздействия на проекционно-ёмкостный экран (смартфоны, планшеты самсунг, айфон, айпад и т.п.) физическим предметом с диаметром пятна соприкосновения до 2мм. То есть, обычно касание воспринимается при диаметре 5-6мм и более (палец), при чем ячейка экрана и палец образуют конденсатор. Пытаюсь определить возможность создания "виртуального" пальца, чтобы физически касаться экрана пятном в 1-2мм, а остальную требуемую площадь заменить полем.
Фактически, если я правильно оцениваю процесс, необходимо понять, возможно ли, имея конденсатор, создать второй с идентичными электрическими параметрами, но имеющий гораздо меньшую площадь одной из обкладок, но имеющий некую надстройку, восполняющую отсутствие полноценной площади... Надеюсь понятно объяснил.

Возможно ли это? Спасибо.
Последний раз редактировалось vintjara 27 ноя 2019, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

М_Сергей П
Сообщений: 930
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 21:00

Взаимодействие с проекционно-ёмкостным экраном

Сообщение М_Сергей П » 15 сен 2013, 14:13

Расчётами доказать, думаю трудновато, попробуйте кончиком карандаша, какой либо палочкой тонкой. Будет работать?
Последний раз редактировалось М_Сергей П 27 ноя 2019, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

vintjara
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 21:00

Взаимодействие с проекционно-ёмкостным экраном

Сообщение vintjara » 15 сен 2013, 17:42

М_Сергей П писал(а):Source of the post
Расчётами доказать, думаю трудновато, попробуйте кончиком карандаша, какой либо палочкой тонкой. Будет работать?

Увы, нет. Отклик только при использовании стержня с диаметром 5-6мм минимум. при чем если это металл, то работает если его касается рука. если не касается - не работает
Последний раз редактировалось vintjara 27 ноя 2019, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zykov
Сообщений: 1777
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:00

Взаимодействие с проекционно-ёмкостным экраном

Сообщение zykov » 15 сен 2013, 19:06

vintjara писал(а):Source of the post
Увы, нет. Отклик только при использовании стержня с диаметром 5-6мм минимум

Может он просто так запрограмироан, чтобы отсеивать шум менее 5-6мм...
Последний раз редактировалось zykov 27 ноя 2019, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

vintjara
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 21:00

Взаимодействие с проекционно-ёмкостным экраном

Сообщение vintjara » 15 сен 2013, 19:32

zykov писал(а):Source of the post
Может он просто так запрограмироан, чтобы отсеивать шум менее 5-6мм...

Из обрывков информации на просторах сети следует, что он не в состоянии регистрировать более тонкие предметы из-за размера чувствительных ячеек (которые и опрашивает контроллер имульсами тока), но зарегистрировав нормальный диаметр - позиционирует отклик как точку с центром этого пятна, т.е. точность вычисляется, а не ставится произвольно в пределах радиуса пятна. Да бог с ним с экраном, интересно все-таки услышать про конденсатор с комбинированной обкладкой - возможно ли существование такого прибора?
Последний раз редактировалось vintjara 27 ноя 2019, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

vintjara
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 21:00

Взаимодействие с проекционно-ёмкостным экраном

Сообщение vintjara » 17 сен 2013, 17:12

Товарищи, подскажите пожалуйста. Вот допустим я трением положительно электризую предмет, он начинает притягивать отрицательные заряды "с поверхности экрана". Далее предмет становится нейтральным, взаимодействие прекращается. Но если предмет держит человек - взаимодействие продолжается, потому что заряды уходят в тело (как если просто водить пальцем по экрану). Если же мы уменьшаем площадь касания предмета с экраном, взаимодействие тоже прекратится, хотя казалось бы отриц. заряды запросто могут продолжать уходить в человека. Значит процесс не затрагивает нужное количество сенсоров экрана. Вопрос: можно ли создать предмет/устройство, которое бы самоэлектризовалось положительно постоянно и его заряд (ну или сила, с которой оно будет притягивать отриц. заряды) был в несколько раз больше чем в человеческом теле (чтобы компенсировать расстояние до экрана)?


Изображение
Последний раз редактировалось vintjara 27 ноя 2019, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Взаимодействие с проекционно-ёмкостным экраном

Сообщение Andrew58 » 17 сен 2013, 18:52

vintjara писал(а):Source of the post
Из обрывков информации на просторах сети следует, что он не в состоянии регистрировать более тонкие предметы из-за размера чувствительных ячеек (которые и опрашивает контроллер имульсами тока), но зарегистрировав нормальный диаметр - позиционирует отклик как точку с центром этого пятна, т.е. точность вычисляется, а не ставится произвольно в пределах радиуса пятна. Да бог с ним с экраном, интересно все-таки услышать про конденсатор с комбинированной обкладкой - возможно ли существование такого прибора?

Из непроверенной информации следует, что на тонкие предметы емкостной сенсор не реагирует. Представил себе мысленно координатную сеточку из конденсаторов, скажем, 4 на 4 мм - и тут же все стало ясно. Если я прогибаю локально упругую общую обкладку, то для вычисления координат, скорее всего, я заложу условие, что затронуты как минимум четыре соседних конденсатора - вот где-то "тапка" и получается 6 мм и более. Главная функция, которую нельзя было реализовать на резистивных сенсорных панелях - это, конечно, мультитач...
Но здравый смысл подсказывает, что курсор с управлением от мышки (или тачпада) может быть встроен в ПО сравнительно легко.
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

vintjara
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 21:00

Взаимодействие с проекционно-ёмкостным экраном

Сообщение vintjara » 17 сен 2013, 20:14

Спасибо за помощь, но прошу внимательно прочитать тему. Действительно, на мелкие предметы экран не реагирует. И конденсатор не встроен в экран (мы нажатием не прогибаем обкладки, сплющивая диэлектрик), кондей образуется при участии пальца. Палец и есть вторая обкладка. Вот я и пытаюсь теоретически изыскать возможность заменить палец на точечное касание плюс напряженность поля конуса стилуса (как на картинке выше)
Последний раз редактировалось vintjara 27 ноя 2019, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

cheshira
Сообщений: 2557
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 21:00

Взаимодействие с проекционно-ёмкостным экраном

Сообщение cheshira » 17 сен 2013, 23:00

vintjara писал(а):Source of the post
М_Сергей П писал(а):Source of the post Расчётами доказать, думаю трудновато, попробуйте кончиком карандаша, какой либо палочкой тонкой. Будет работать?
Увы, нет. Отклик только при использовании стержня с диаметром 5-6мм минимум. при чем если это металл, то работает если его касается рука. если не касается - не работает

Купите Xperia Z Ultra и возрадуйтесь - рисуйте хоть карандашом, хоть зубочисткой
Последний раз редактировалось cheshira 27 ноя 2019, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

vintjara
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 21:00

Взаимодействие с проекционно-ёмкостным экраном

Сообщение vintjara » 18 сен 2013, 04:37

cheshira писал(а):Source of the post
Купите Xperia Z Ultra и возрадуйтесь - рисуйте хоть карандашом, хоть зубочисткой

Вы знаете, у меня Samsung Galaxy S4 Active, по сравнению с которым сони курит в сторонке по всем параметрам (ну кроме "зубочисткового" ввода), и покупать ее ради такого ввода я не собираюсь. А вот поискать возможность разработать активный стилус - попробую. ПО ТЕМЕ ЕСТЬ ЧТО СКАЗАТЬ?
Последний раз редактировалось vintjara 27 ноя 2019, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей