опыт с двумя щелями

dagellat
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение dagellat » 26 авг 2013, 23:24

Извечный вопрос о влиянии наблюдателя на ход процессов в микромире.
При пропускании пучка электронов через две щели наблюдают то корпускулярные, то волновые свойства частиц.
Что использовали в качестве детектора электронов? Камеру Вильсона? Как мне кажется, волновую функцию нарушает не сам факт наблюдения, а физическое воздействие на электрон. Так ли это?
Тем более что на пути электрона поставили кирпич детектор, вероятно такой "заслон" не дает возможности проявиться дифракционной картине.
И еще вопрос: как в "лохматые годы" умудрились по-одному выпускать электроны и регистрировать картину?
Как можно обнаружить дифракцию одного электрона???
Последний раз редактировалось dagellat 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
kiv
Сообщений: 1012
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение kiv » 27 авг 2013, 07:45

dagellat писал(а):Source of the post
не сам факт наблюдения, а физическое воздействие на электрон


А есть идеи, как наблюдать электрон, не воздействуя на него?..
Последний раз редактировалось kiv 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Rashid111
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение Rashid111 » 27 авг 2013, 08:06

dagellat писал(а):Source of the post Камеру Вильсона?
Необязательно. Есть более удобные детекторы.
dagellat писал(а):Source of the post Как мне кажется, волновую функцию нарушает не сам факт наблюдения, а физическое воздействие на электрон.
Да скорее всего так, но дело в том, что вы не сможете наблюдать не воздействуя на электрон.
dagellat писал(а):Source of the post Тем более что на пути электрона поставили кирпич детектор, вероятно такой "заслон" не дает возможности проявиться дифракционной картине.
необязательно ставить кирпич есть гораздо более тонкие опыты. Правда результат все равно не меняется.
dagellat писал(а):Source of the post И еще вопрос: как в "лохматые годы" умудрились по-одному выпускать электроны и регистрировать картину?
По всей видимости они не были такими лохматыми.
dagellat писал(а):Source of the post Как можно обнаружить дифракцию одного электрона???
Дифракцию одного электрона обнаружить нельзя. Только многократное повторение пролёта одного электрона, и суммирование полученных результатов, позволяет увидеть дифракционную картину.
Последний раз редактировалось Rashid111 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение zam2 » 27 авг 2013, 09:27

dagellat писал(а):Source of the post И еще вопрос: как в "лохматые годы" умудрились по-одному выпускать электроны и регистрировать картину?
Эксперимент Фабриканта, Сушкина и Бибермана по наблюдению дифракционной картины невзаимодействующих электронов выполнен в 1949 году.
Сздавался электронный пучок настолько малой интенсивности, что вероятность одновременного нахождения двух электронов в экспериментальной установке была пренебрежимо малой (порядка 0.001).
Последний раз редактировалось zam2 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Виталий141
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение Виталий141 » 27 авг 2013, 15:44

В 2000 сделали изящный эксперимент. Они сделали 102 опыта и не смотря разложили по конвертам.
В каждом конверте были две записки, одна с результатом опыта, другая с результатом наблюдения. Всего 102 конверта... Угадайте, что дали вскрытия конвертов?
Последний раз редактировалось Виталий141 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

balans
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение balans » 27 авг 2013, 16:21

Виталий141 писал(а):Source of the post
Угадайте, что дали вскрытия конвертов?

Теневая заработная плата?
Последний раз редактировалось balans 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Rashid111
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение Rashid111 » 27 авг 2013, 16:27

Виталий141 писал(а):Source of the post одна с результатом опыта, другая с результатом наблюдения.

а в чём разница? :blink:
Последний раз редактировалось Rashid111 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Виталий141
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение Виталий141 » 27 авг 2013, 16:36

Наблюдали через какую щель прошел электрон...
И еще, гдеб поикупить оборудование для этого опыта, может кто знает?
Последний раз редактировалось Виталий141 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение ALEX165 » 27 авг 2013, 16:55

Виталий141 писал(а):Source of the post
Наблюдали через какую щель прошел электрон...
И еще, гдеб поикупить оборудование для этого опыта, может кто знает?

Разоритесь на одном вакуумном насосе...
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Виталий141
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 21:00

опыт с двумя щелями

Сообщение Виталий141 » 27 авг 2013, 17:01

Поясните
Последний раз редактировалось Виталий141 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 56 гостей