Электрическое поле создаваемое проводником с током

olegoner
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 21:00

Электрическое поле создаваемое проводником с током

Сообщение olegoner » 05 июн 2013, 11:53

Здравствуйте, помогите пожалуйста понять такой вопрос:
Как направлено электрическое поле, создаваемое зарядами вокруг проводника с током: к проводу или от него?

Если считать, что в физике принято, что ток это движение положительного заряда, то значит линии напряжённости электрического поля должны идти от проводника (как от положительного точечного заряда), однако если учесть, что реально двигаются электроны (в метале), то поле должно быть направлено к проводнику. И как быть?
Последний раз редактировалось olegoner 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
student_kiev
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 21:00

Электрическое поле создаваемое проводником с током

Сообщение student_kiev » 05 июн 2013, 12:02

Начать изучать этот вопрос можно с 25-го параграфа Матвеева "Электричество и магнетизм".
Последний раз редактировалось student_kiev 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

olegoner
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 21:00

Электрическое поле создаваемое проводником с током

Сообщение olegoner » 05 июн 2013, 12:19

Спасибо за литературу, однако я так и не понял куда направлена нормальная составляющая электрического поля. И из какртинки это не совсем видно Изображение
Последний раз редактировалось olegoner 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zykov
Сообщений: 1777
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:00

Электрическое поле создаваемое проводником с током

Сообщение zykov » 05 июн 2013, 12:35

Нормальное электрическое поле около проводника определяется плотностью заряда на этом проводнике и по сути отношения к току в проводнике не имеет. Практически любой заряд может быть индуцирован внешними источниками.
Последний раз редактировалось zykov 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

М_Сергей П
Сообщений: 930
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 21:00

Электрическое поле создаваемое проводником с током

Сообщение М_Сергей П » 05 июн 2013, 16:56

Всё видно и следует из закона Ома:
$$\vec j = \sigma \vec E$$
Последний раз редактировалось М_Сергей П 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
student_kiev
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 21:00

Электрическое поле создаваемое проводником с током

Сообщение student_kiev » 05 июн 2013, 17:11

М_Сергей П писал(а):Source of the post Всё видно и следует из закона Ома: $$\vec j = \sigma \vec E$$
Неправда, все следует из
$$\mathcal{L} \sim R - \frac{1}{4}F_{\mu \nu} F^{\mu\nu} + i \bar{\psi}\gamma^{\mu} D_{\mu}\psi + \left| D_{\mu} h\right|^2 - V(\left|h\right|) + h \bar{\psi}\psi$$
Последний раз редактировалось student_kiev 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

М_Сергей П
Сообщений: 930
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 21:00

Электрическое поле создаваемое проводником с током

Сообщение М_Сергей П » 05 июн 2013, 18:05

student_kiev писал(а):Source of the post
Неправда, все следует из
$$\mathcal{L} \sim R - \frac{1}{4}F_{\mu \nu} F^{\mu\nu} + i \bar{\psi}\gamma^{\mu} D_{\mu}\psi + \left| D_{\mu} h\right|^2 - V(\left|h\right|) + h \bar{\psi}\psi$$

1. Ну и как определить направление векторов j и E из этого? Не будем путать модуль плотности и вектор плотности. И если по большому счёту :
$$\vec j = \sigma \vec E  + \vec j_o$$ , где речь идёт о "пироэлектричности" проводника.
2. Такую галиматью мы не даём даже на 5-ом курсе.
Последний раз редактировалось М_Сергей П 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
student_kiev
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 21:00

Электрическое поле создаваемое проводником с током

Сообщение student_kiev » 05 июн 2013, 18:16

М_Сергей П писал(а):Source of the post Такую галиматью
вот именно. Такую галиматью, как пишете вы, в тематических разделах лучше не писать.
Последний раз редактировалось student_kiev 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

М_Сергей П
Сообщений: 930
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 21:00

Электрическое поле создаваемое проводником с током

Сообщение М_Сергей П » 05 июн 2013, 18:41

student_kiev писал(а):Source of the post
М_Сергей П писал(а):Source of the post Такую галиматью
вот именно. Такую галиматью, как пишете вы, в тематических разделах лучше не писать.

Прошу извинения. Ну, не будем на повышенных тонах. Предлагаю соблюдать тактичность. Я представил классический закон Ома в дифференциальном виде , из которого явно видно как направлен вектор Е в проводнике, о чём спрашивал ТС и что мы талдычем много лет детям 2-3 курса простых ВУЗ - ов. А о чём Ваше соотношение? Если можно. расшифруйте эту пропорциональность (замете, не равенство и не напрваление!)
Последний раз редактировалось М_Сергей П 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Электрическое поле создаваемое проводником с током

Сообщение Рубен » 06 июн 2013, 06:52

М_Сергей П писал(а):Source of the post расшифруйте эту пропорциональность
Што то страшнэ.

(Лагранжиан квантовой электродинамики?)
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей