Страница 1 из 9

Сила Лоренца

Добавлено: 03 апр 2013, 10:57
Ara Artemyan
В свободном прастранстве поралельно,с одинаковой скоростю(отнасительно друг друга неподвижно) движуться две одинаковые заряда:
вопрос- они будут протягивать или отталкнуть друг друга?
Дело в том что, если они будут протягиваться тогда нарушается закон кулона, а если будут отталкиваться то нарушается закон Ампера.
Согласно теории Лоренца,свободно движущейся заряд создает вокруг себя магнитное поле которое прикреплена к заряду и двигаеться с ней. В токонесущем проводнике магнитное поле создаеться сложением этих полей.Выходит что магнитное поле вокруг проводника должно быть движущимся так как оно создаеться сложением движущихся микрополями частиц и оно не может не двигаться. А в природе магнитное поле проводника не двигаеться так как неподвижный заряд не протягиваеться проводом.
Получаеться что либо закон лоренца неверна, либо теориа отнасительности не верна и все же существует обсолютное движение.

Сила Лоренца

Добавлено: 03 апр 2013, 12:40
ALEX165
Ara Artemyan писал(а):Source of the post
В свободном прастранстве поралельно,с одинаковой скоростю(отнасительно друг друга неподвижно) движуться две одинаковые заряда:
вопрос- они будут протягивать или отталкнуть друг друга?
Дело в том что, если они будут протягиваться тогда нарушается закон кулона, а если будут отталкиваться то нарушается закон Ампера.
Согласно теории Лоренца,свободно движущейся заряд создает вокруг себя магнитное поле которое прикреплена к заряду и двигаеться с ней. В токонесущем проводнике магнитное поле создаеться сложением этих полей.Выходит что магнитное поле вокруг проводника должно быть движущимся так как оно создаеться сложением движущихся микрополями частиц и оно не может не двигаться. А в природе магнитное поле проводника не двигаеться так как неподвижный заряд не протягиваеться проводом.
Получаеться что либо закон лоренца неверна, либо теориа отнасительности не верна и все же существует обсолютное движение.

Запишите выражение для силы взаимодействия этих зарядов и сразу всё станет ясно. Учтите, что электрическое и магнитное поле движущихся зарядов отличны от поля покоящихся.

Сила Лоренца

Добавлено: 03 апр 2013, 14:53
zykov
Ara Artemyan писал(а):Source of the post
Дело в том что, если они будут протягиваться тогда нарушается закон кулона, а если будут отталкиваться то нарушается закон Ампера.

Обе силы будут действовать. Куда направленна сумма - очевидно (используя переход в собственную систему отсчёта).
Если всё ещё считаете, что какой-то закон нарушается, то напишите подробнее, почему.

Сила Лоренца

Добавлено: 03 апр 2013, 20:27
SFResid
Ara Artemyan писал(а):Source of the post
В свободном прастранстве поралельно,с одинаковой скоростю(отнасительно друг друга неподвижно) движуться две одинаковые заряда:
вопрос- они будут протягивать или отталкнуть друг друга?


В системе отсчёта, неподвижной относительно обоих зарядов сила Лоренца наблюдаться не будет. Согласно Фейнману, сила Лоренца - это релятивистская поправка к силе Кулона.

Сила Лоренца

Добавлено: 04 апр 2013, 05:57
ALEX165
SFResid писал(а):Source of the post Согласно Фейнману, сила Лоренца - это релятивистская поправка к силе Кулона.

Вообще-то это не релятивисткий эффект, обычные электродвигатели благодаря ей к конечном счёте работают. При "массовом" проявлении это сила Ампера.

Сила Лоренца

Добавлено: 04 апр 2013, 06:41
SFResid
ALEX165 писал(а):Source of the post
SFResid писал(а):Source of the post Согласно Фейнману, сила Лоренца - это релятивистская поправка к силе Кулона.

Вообще-то это не релятивисткий эффект, обычные электродвигатели благодаря ей к конечном счёте работают. При "массовом" проявлении это сила Ампера.

Это именно релятивисткий эффект - с Фейнманом я согласен, а спорить с Вами не нахожу нужным. А сила Ампера - это та же сила Лоренца, только наблюдаемая в условиях, когда огромнейшие (почитайте об этом у того же Фейнмана) силы Кулона полно уравновешены.

Сила Лоренца

Добавлено: 04 апр 2013, 19:50
Ara Artemyan
ALEX165 писал(а):Source of the post
Ara Artemyan писал(а):Source of the post
В свободном прастранстве поралельно,с одинаковой скоростю(отнасительно друг друга неподвижно) движуться две одинаковые заряда:
вопрос- они будут протягивать или отталкнуть друг друга?
Дело в том что, если они будут протягиваться тогда нарушается закон кулона, а если будут отталкиваться то нарушается закон Ампера.
Согласно теории Лоренца,свободно движущейся заряд создает вокруг себя магнитное поле которое прикреплена к заряду и двигаеться с ней. В токонесущем проводнике магнитное поле создаеться сложением этих полей.Выходит что магнитное поле вокруг проводника должно быть движущимся так как оно создаеться сложением движущихся микрополями частиц и оно не может не двигаться. А в природе магнитное поле проводника не двигаеться так как неподвижный заряд не протягиваеться проводом.
Получаеться что либо закон лоренца неверна, либо теориа отнасительности не верна и все же существует обсолютное движение.

Запишите выражение для силы взаимодействия этих зарядов и сразу всё станет ясно. Учтите, что электрическое и магнитное поле движущихся зарядов отличны от поля покоящихся.

Так что. выходит что для тех наблядателей которые неподвижны отнасительно зарядам они будут отталкиваться а для неподвижных- будут протягиваться?

zykov писал(а):Source of the post
Ara Artemyan писал(а):Source of the post
Дело в том что, если они будут протягиваться тогда нарушается закон кулона, а если будут отталкиваться то нарушается закон Ампера.

Обе силы будут действовать. Куда направленна сумма - очевидно (используя переход в собственную систему отсчёта).
Если всё ещё считаете, что какой-то закон нарушается, то напишите подробнее, почему.

Так что. выходит что для тех наблядателей которые неподвижны отнасительно зарядам они будут отталкиваться а для неподвижных- будут протягиваться? Куда же они пойдут в самом деле?

ALEX165 писал(а):Source of the post
Ara Artemyan писал(а):Source of the post
В свободном прастранстве поралельно,с одинаковой скоростю(отнасительно друг друга неподвижно) движуться две одинаковые заряда:
вопрос- они будут протягивать или отталкнуть друг друга?
Дело в том что, если они будут протягиваться тогда нарушается закон кулона, а если будут отталкиваться то нарушается закон Ампера.
Согласно теории Лоренца,свободно движущейся заряд создает вокруг себя магнитное поле которое прикреплена к заряду и двигаеться с ней. В токонесущем проводнике магнитное поле создаеться сложением этих полей.Выходит что магнитное поле вокруг проводника должно быть движущимся так как оно создаеться сложением движущихся микрополями частиц и оно не может не двигаться. А в природе магнитное поле проводника не двигаеться так как неподвижный заряд не протягиваеться проводом.
Получаеться что либо закон лоренца неверна, либо теориа отнасительности не верна и все же существует обсолютное движение.

Запишите выражение для силы взаимодействия этих зарядов и сразу всё станет ясно. Учтите, что электрическое и магнитное поле движущихся зарядов отличны от поля покоящихся.

Как же так, но куда же пойдут эти заряды, друг кдругу, или друг от друга?

Сила Лоренца

Добавлено: 04 апр 2013, 19:58
zykov
Ara Artemyan писал(а):Source of the post
Так что. выходит что для тех наблядателей которые неподвижны отнасительно зарядам они будут отталкиваться а для неподвижных- будут протягиваться?

Нет, так не выходит.

Сила Лоренца

Добавлено: 04 апр 2013, 20:02
Ara Artemyan
SFResid писал(а):Source of the post
ALEX165 писал(а):Source of the post
SFResid писал(а):Source of the post Согласно Фейнману, сила Лоренца - это релятивистская поправка к силе Кулона.

Вообще-то это не релятивисткий эффект, обычные электродвигатели благодаря ей к конечном счёте работают. При "массовом" проявлении это сила Ампера.

Это именно релятивисткий эффект - с Фейнманом я согласен, а спорить с Вами не нахожу нужным. А сила Ампера - это та же сила Лоренца, только наблюдаемая в условиях, когда огромнейшие (почитайте об этом у того же Фейнмана) силы Кулона полно уравновешены.

Причем здес релятивистика? Вопрос простой, Куда пойдут заряды, друг к другу, или друг от друга?

Сила Лоренца

Добавлено: 04 апр 2013, 20:14
Ara Artemyan
zykov писал(а):Source of the post
Ara Artemyan писал(а):Source of the post
Так что. выходит что для тех наблядателей которые неподвижны отнасительно зарядам они будут отталкиваться а для неподвижных- будут протягиваться?

Нет, так не выходит.

А куда же они пойдут?