Страница 1 из 6
Масса гравитационного поля
Добавлено: 17 апр 2012, 13:33
nkie
Здравствуйте господа теоретики. Никак не могу найти ответ на один вопрос. Имеет ли гравитационное поле объекта какую-либо отличную от нуля массу? Если да, то как эта масса учитывается в расчетах? Составляет ли она часть массы самого объекта, либо дополнительна к ней? Интересует научная точка зрения. Пока нашел какие-то упоминания об отрицательной массе этого поля исходя из отрицательности гравитационной энергии связанной системы. Спасибо.
Масса гравитационного поля
Добавлено: 17 апр 2012, 13:42
larama
nkie писал(а):Source of the post Здравствуйте господа теоретики. Никак не могу найти ответ на один вопрос. Имеет ли гравитационное поле объекта какую-либо отличную от нуля массу? Если да, то как эта масса учитывается в расчетах? Составляет ли она часть массы самого объекта, либо дополнительна к ней? Интересует научная точка зрения. Пока нашел какие-то упоминания об отрицательной массе этого поля исходя из отрицательности гравитационной энергии связанной системы. Спасибо.
Я не очень понимаю, как масса вообще может быть характеристикой поля. Относительно гравитационного поля, то массу здесь могут иметь переносчики гравитационного взаимодействия, гипотетические гравитоны. Но принято считать, что их масса равна нулю. Хотя некоторые теории говорят, что масса покоя у гравитона может быть и не ноль.
Масса гравитационного поля
Добавлено: 17 апр 2012, 13:49
nkie
Так как всякая энергия имеет массу(E=mc
2 ), то и гравитационное поле, которое тоже обладает некой энергией соответственно тоже должно иметь массу.
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационная_энергия]http://ru.wikipedia.org/wiki/Гравит\xD0..._энергия[/url]
В чем неправильность моих умозаключений?
Масса гравитационного поля
Добавлено: 17 апр 2012, 14:15
larama
Ну, фотон тоже имеет энергию, а маса нулевая.
Известно, что то, что имеет массу - создает гравитационное поле. А если это поле имеет массу, то оно тоже создает гравит.поле, которое в свою очередь имеет массу и создает гравит.поле и т.д. Но это очевидная чушь
Точно разъяснить всю эту ситуацию я не могу, наверное. Интересно узнать мнение более опытного теоретика. Спасибо за пищу для размышлений.
Масса гравитационного поля
Добавлено: 17 апр 2012, 14:49
larama
Все же я немного поискала-почитала и нашла работу, где находят масу гравитационного поля. И да, она отрицательная. И за ее счет происходит некоторое уменьшение масы тела.
Исчисления там весьма простые, так что наверное нет причин сомневаться, что понятием массы гравит.поля спокойно оперируют уже давно
Но как же тогда быть с тем, о чем я написала выше - искривление пространства масой поля?
И что понимать под массой поля?
Масса гравитационного поля
Добавлено: 17 апр 2012, 15:49
Dragon27
Вроде называется самодействием гравитационного поля. Нелинейный эффект, почему сразу чушь?
Масса гравитационного поля
Добавлено: 17 апр 2012, 17:54
Самоед
nkie писал(а):Source of the post Здравствуйте господа теоретики. Никак не могу найти ответ на один вопрос. Имеет ли гравитационное поле объекта какую-либо отличную от нуля массу? Если да, то как эта масса учитывается в расчетах?
Исходим из формулы закона всемирного тяготения. Два тела притягиваются друг другу в соответствии с этой формулой. В формуле присутствуют массы двух тел. Если масса любого из двух тела равна 0, то не о чем говорить...
Масса гравитационного поля
Добавлено: 17 апр 2012, 18:08
larama
Давайте сначала проясним:
Под "массой гравитационного поля" имеется ввиду масса носителя взаимодействия?
(а есть разные теори о свойствах этого носителя, так как он не найден, в одних масса 0, в других - нет)
А под "самодействием гравитационного поля" имеется ввиду самодействие его носителей?
Масса гравитационного поля
Добавлено: 17 апр 2012, 18:24
larama
Объясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду. Кажеться, очевидное Вам - мне не очевидно. Какова ваша логика?
И если маса тела = 0, то тела нет.
Мне кажеться, закон всемирного тяготения здесь ни к чему, нужно смотреть с точки зрения квантовой теории поля и ОТО.
Масса гравитационного поля
Добавлено: 17 апр 2012, 18:35
Dragon27
Гравитационное поле имеет само по себе энергию. Я об этом говорю.
Через кванты гравполя тоже как-то объясняется, но я в эту область лезть не буду.