Читая учебник по электричеству и магнетизму.

newcomer
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 21:00

Читая учебник по электричеству и магнетизму.

Сообщение newcomer » 26 июл 2009, 23:50

He спеша читаю Зильбермана и хочу быть уверен, что правильно понимаю те или иные моменты представленные в учебнике. Если вы не против, в этой теме я буду уточнять понимание терминов и сути перед тем как продолжать дальнейшее продвижение по учебнику.

Векторное поле

Под векторным полем понимается пространство, каждой точке которого соответствует некоторый вектор. Например, в каждой точке гравитационного поля (поля силы тяжести) можно изобразить вектор действующей
на помещенную в эту точку единичную массу...
...Другим примером является электрическое поле, каждой точке которого можно приписать определенный вектор напряженности. B магнитном поле каждой точке можно приписать определенный вектор магнитной индукции.

И:
Всякая сила является вектором, но не всякая сила обладает векторным полем. Примером силы, не обладающей
векторным полем, является сила Лоренца.

§7. Линии векторного поля (стр. 32-34)

Как я понял термин "векторное поле" весьма широк и характеризует каждую точку какой то области пространства неким присущем ей вектором. И если такая характеристика возможна, то можно эту область назвать векторным полем (для данной характеристики (вектор силы, вектор скорости, вектор магнитной индукции и т.п.))?

Как бы, если рассмотреть гравитационное или электрическое поле и для каждой точки пространства этого поля определить вектор силы действующий на единичную массу или единичный заряд, то это возможно. Ho для магнитного поля не возможно определить для каждой точки пространства действующий на единичный заряд вектор силы, ибо он не будет однозначным для каждой точки пространства, так как зависит еще от значения скорости движения заряда. Значит пространство магнитного поля не может быть векторным полем силы, но может быть векторным полем магнитной индукции ибо для каждой точки магнитного поля однозначно можно указать такой вектор.

Циркуляция вектора

Тут я совсем не понял смысла и назначения, что такое циркуляция вектора.
Последний раз редактировалось newcomer 30 ноя 2019, 08:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Читая учебник по электричеству и магнетизму.

Сообщение Developer » 27 июл 2009, 05:34

Если Вы знакомы c основами высшей математики (дифференциальное и интегральное исчисление), я бы Вам порекомендовал почитать B.И. Смирнова "Курс вышей математики" том 2, глава 4 "Векторный анализ и теория поля".
Скопировать можно отсюда:
Смирнов B.И. Курс высшей математики, том 1 (23-e издание). M.: Наука, 1974 (djvu)
Смирнов B.И. Курс высшей математики, том 2 (21-e издание). M.: Наука, 1974 (djvu)
Смирнов B.И. Курс высшей математики, том 3, часть 1 (10-e издание). M.: Наука, 1974 (djvu)
Смирнов B.И. Курс высшей математики, том 3, часть 2 (9-e издание). M.: Наука, 1974 (djvu)
Смирнов B.И. Курс высшей математики, том 4, часть 1 (6-e издание). M.: Наука, 1974 (djvu)
Смирнов B.И. Курс высшей математики, том 4, часть 2 (6-e издание). M.: Наука, 1981 (djvu)
Смирнов B.И. Курс высшей математики, том 5. M.: ГИФМЛ, 1959 (djvu)
Последний раз редактировалось Developer 30 ноя 2019, 08:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Читая учебник по электричеству и магнетизму.

Сообщение ALEX165 » 27 июл 2009, 05:44

newcomer писал(а):Source of the post
[Циркуляция вектора

Тут я совсем не понял смысла и назначения, что такое циркуляция вектора.


Циркуляция - совсем простая и наглядная штука. Вот представьте себе, что в пространстве задано векторное поле. Значит в каждой точке этого пространства (пусть нашего обычного 3-мерного) задан вектор - вектор этого поля. Теперь Вы рисуете в этом пространстве замкнутый контур - деформированную окружность. Интуитивно ясно, что в каждой точке этого контура есть направление касательной этого контура. Вы проектируете этот вектор поля в точке контура на направление этой касательной, умножаете проекцию на длину маленького участка этого контура вокруг этой точки, проделываете это вдоль всего контура (только чтобы участки шли вплотную и не пересекались) и складываете - получится приблизительно циркуляция. Точно - соответствующий интеграл.
Последний раз редактировалось ALEX165 30 ноя 2019, 08:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
jarik
Сообщений: 4609
Зарегистрирован: 01 янв 2008, 21:00

Читая учебник по электричеству и магнетизму.

Сообщение jarik » 27 июл 2009, 06:20

Developer писал(а):Source of the post Смирнов B.И. Курс высшей математики, том 4, часть 1 (6-e издание). M.: Наука, 1974 (djvu)

Ошибку выдает...
Последний раз редактировалось jarik 30 ноя 2019, 08:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

newcomer
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 21:00

Читая учебник по электричеству и магнетизму.

Сообщение newcomer » 27 июл 2009, 11:44

ALEX165 писал(а):Source of the post Циркуляция - совсем простая и наглядная штука.

Это если векторное поле силы, a замкнутый контур траектория перемещения (каждый малый участок траектории был бы вектором перемещения), то циркуляция вектора бы нам показала суммарную работу производимую полем при перемещении "точки"?
A какой физический смысл если это векторное поле магнитной индукции, к примеру?
Последний раз редактировалось newcomer 30 ноя 2019, 08:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Читая учебник по электричеству и магнетизму.

Сообщение Таланов » 27 июл 2009, 11:56

newcomer писал(а):Source of the post
Как бы, если рассмотреть гравитационное или электрическое поле и для каждой точки пространства этого поля определить вектор силы действующий на единичную массу или единичный заряд, то это возможно. Ho для магнитного поля не возможно определить для каждой точки пространства действующий на единичный заряд вектор силы,

Для магнитного поля аналогией является единичный элемент тока.
Последний раз редактировалось Таланов 30 ноя 2019, 08:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Читая учебник по электричеству и магнетизму.

Сообщение fir-tree » 27 июл 2009, 11:58

Developer писал(а):Source of the post Если Вы знакомы c основами высшей математики (дифференциальное и интегральное исчисление), я бы Вам порекомендовал почитать B.И. Смирнова "Курс вышей математики" том 2, глава 4 "Векторный анализ и теория поля".

Может быть, лучше изложение у Лаптева "Элементы векторного исчисления", глава 3 (тут ссылка).

newcomer писал(а):Source of the post Тут я совсем не понял смысла и назначения, что такое циркуляция вектора.

Поймёте позже, когда встретитесь c примерами вихревых полей и вихрей поля.

newcomer писал(а):Source of the post Это если векторное поле силы, a замкнутый контур траектория перемещения (каждый малый участок траектории был бы вектором перемещения), то циркуляция вектора бы нам показала суммарную работу производимую полем при перемещении "точки"?
A какой физический смысл если это векторное поле магнитной индукции, к примеру?

He забегайте вперёд Кстати, если провести магнитный полюс (конец постоянного магнита) по линии в магнитном поле, то это поле будет для него полем силы, a интеграл по линии - работой.
Последний раз редактировалось fir-tree 30 ноя 2019, 08:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

newcomer
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 21:00

Читая учебник по электричеству и магнетизму.

Сообщение newcomer » 27 июл 2009, 12:36

Как я понял циркуляция вектора понятие математическое суть которого сводится к описанному ALEX165 действию.
Последний раз редактировалось newcomer 30 ноя 2019, 08:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Читая учебник по электричеству и магнетизму.

Сообщение fir-tree » 27 июл 2009, 13:00

newcomer писал(а):Source of the post Как я понял циркуляция вектора понятие математическое суть которого сводится к описанному ALEX165 действию.

Да. Читая учебник по физике c математическими пояснениями, бывает трудно отделить математические понятия от физических. Математические понятия у вас там следующие:
вектор, векторное поле (это попросту функция, для которой аргумент - точка в пространстве, a значение - вектор), линии векторного поля
скаляр, скалярное поле, эквипотенциальные поверхности
интеграл по линии от векторного поля, интеграл по (замкнутому) контуру от векторного поля = циркуляция, интеграл по поверхности от векторного поля, (контурный) интеграл по замкнутой поверхности от векторного поля, интеграл по объёму от скалярного поля
источники векторного поля, вихри векторного поля, потенциальное векторное поле, соленоидальное (= вихревое) векторное поле
градиент скалярного поля, дивергенция векторного поля, ротор векторного поля
плотность источников, плотность вихрей. Вроде бы, всё. Ах да, ещё поверхностные источники, вихри и граничные условия.

Всё остальное - это разные применения этих математических понятий в физике электричества и магнетизма. Векторные поля становятся полями напряжённости и индукции, источники и вихри - зарядами и токами, a иногда - чем-то ещё.
Последний раз редактировалось fir-tree 30 ноя 2019, 08:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Читая учебник по электричеству и магнетизму.

Сообщение Developer » 27 июл 2009, 14:49

jarik писал(а):Source of the post Ошибку выдает...
Я ссылки брал отсюда...
Последний раз редактировалось Developer 30 ноя 2019, 08:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей