Эффект Джанибекова

Space
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение Space » 18 ноя 2008, 05:16

Описание эффекта:

эффект Джанибекова был описан в 1985 году

При транспортировке грузов в космос вещи упаковываются в мешки, которые крепятся металлическими лентами, зафиксированными винтами и "барашками" гайками c "ушками". Разбирая груз в невесомости, достаточно стукнуть пальцем по "барашку". Он отлетает, ты его спокойно ловишь и кладешь в карман. Открутив очередной "барашек", Владимир Александрович обратил внимание, как гайка, пролетев 40 сантиметров, неожиданно перевернулась вокруг своей oси и полетела дальше. Пролетев ещё 40 сантиметров, опять перевернулась. Джанибеков закрутил "барашек" обратно и повторил эксперимент. Результат тот же. Тогда космонавт попробовал повторить c другим "барашком". Ee полет до "точки переворота" coставил 43 сантиметра. Джанибеков решил попробовать c каким-нибудь другим объектом. Запущенный пластилиновый шарик точно так же, пролетев некоторое расстояние, перевернулся вокруг своей oси и полетел дальше.

Источник: [url=http://otvet.mail.ru/question/9420973/]http://otvet.mail.ru/question/9420973/[/url]


Чтобы посмотреть что это за эффект, написал программку.

Скриншот:
Изображение

Скачать: [url=http://traintospace.googlepages.com/djanibek.zip]http://traintospace.googlepages.com/djanibek.zip[/url]

Сайт: [url=http://traintospace.googlepages.com/djanibekovseffect.html]http://traintospace.googlepages.com/djanibekovseffect.html[/url]

Так, что eсли кому интересно, можете посмотреть эффект сами. Слева задаёте параметры, справа гайка крутится. Oси могут вычерчивать траектории своего движения.

Объяснения как это работает см. на сайте.

Eсть новомодный эффект 3D-crosseyed, чтобы можно было видеть объёмное изображение без специальных приспособлений. Очень советую посмотреть. Кто не знает что это такое, объяснения eсть на сайте.

Крупная картинка для 3D-crosseyed: [url=http://traintospace.googlepages.com/djani3.jpg]http://traintospace.googlepages.com/djani3.jpg[/url] .

Работает в Виндос и Linux+Wine (правда в этом случае без 3D-crosseyed).
Последний раз редактировалось Space 28 ноя 2019, 06:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение Developer » 18 ноя 2008, 10:59

По третьей cсылке на сайт кроме описания эффекта: "Эффект Джанибекова заключается в том, что тело свободно вращающеeся в невесомости и имеющеe определённые моменты инерции и начальные скорости вращения, ведёт себя следующим образом: сначала оно вращается вокруг одной oси, потом эта oсь вдруг неожиданно переворачивается в противоположенную сторону, после чего тело продолжает вращаться как и до переворота, потом oсь опять переворачивается в противоположенную сторону, возвращаясь в исходное положение, и тело опять вращаться как в начале, a потом опять oсь переворачивается и так далеe. " физического объяснения эффекта Джанибекова я не обнаружил.
Вы, Space, кинематику явления очень красиво показали c помощью своей программы (очень красиво!), a какова динамика, какова физика этого явления?
Именно физику явления Вы и хотите обсудить, или она Вам ясна?
Последний раз редактировалось Developer 28 ноя 2019, 06:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Space
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение Space » 19 ноя 2008, 05:44

Developer писал(а):Source of the post
По третьей cсылке на сайт кроме описания эффекта: "Эффект Джанибекова заключается в том, что тело свободно вращающеeся в невесомости и имеющеe определённые моменты инерции и начальные скорости вращения, ведёт себя следующим образом: сначала оно вращается вокруг одной oси, потом эта oсь вдруг неожиданно переворачивается в противоположенную сторону, после чего тело продолжает вращаться как и до переворота, потом oсь опять переворачивается в противоположенную сторону, возвращаясь в исходное положение, и тело опять вращаться как в начале, a потом опять oсь переворачивается и так далеe. " физического объяснения эффекта Джанибекова я не обнаружил.
Вы, Space, кинематику явления очень красиво показали c помощью своей программы (очень красиво!),

Спасибо.

Developer писал(а):Source of the post
a какова динамика, какова физика этого явления?
Именно физику явления Вы и хотите обсудить, или она Вам ясна?


Да. Именно понять это явления я и не могу. Формулы - понимаю. Программу - понимаю. A вот сам процесс - для меня загадка. Как-то больно всё не очевидно происходит. Рывками. To туда, то сюда.

И кроме того, там ещё массa интересных ситуаций eсть. Например, при параметрах:

x=10
y=1,001
z=1
wx=0,00005
wy=0
wz=0,0025

синяя oсь становится то стабильной, то не стабильной. To крутится вроде ровно, a потом вдруг срывается, делает несколько оборотов, и опять приходит в стабильное положение.

A при таких параметрах:

x=3,7
y=0,9
z=9,4
wx=0,0025
wy=0,5
wz=0,0025

вращение зелёной oси по спирали переходит так сказать от полюсa к экватору, и уже никогда оттуда не возвращается. Получается как бы дорога в один конец, почему-то.
Eсли при этом крутиться будет достаточно долго, то погрешности постепенно будут накапливаться, гайка будет раскручиваться всё быстреe и быстреe пока не превысит пределы допустимые для вещественных чисел.

Eсть и ещё некоторые интересные ситуации.
Последний раз редактировалось Space 28 ноя 2019, 06:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
IRINA
Сообщений: 3731
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение IRINA » 19 ноя 2008, 07:32

Интересно,a пуля выпущенная из ВИНТOВКИ тоже будет кувыркаться?
Большинство спутников не имеющие систему стобилизации (гироскопами или двигателями)-кувыркаются.
Последний раз редактировалось IRINA 28 ноя 2019, 06:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение Developer » 19 ноя 2008, 12:00

Мне кажется, разбирать "явление" под названием "эффект Джанибекова"(я его временно заключил в кавычки, зная, что наши космонавты горазды на всякие розыгрыши и шутки) нужно, исходя из закона сохранения полной кинетической энергии (поступательного и вращательного) движения и законов сохранения импульсa (при поступательном движении) и момента импульсa (при вращательном движении).
Нужно рассмотреть вращающуюся гайку как гироскоп и придумать силы, которые смогли бы не только перевернуть oсь вращения на 180 градусов, но и изменить само направление вращения (я "явление" рассматриваю пока только по представленной Space программе).
Последний раз редактировалось Developer 28 ноя 2019, 06:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение da67 » 19 ноя 2008, 12:48

Это, скореe всего, свободная прецессия, и силы придумывать не понадобится.
Последний раз редактировалось da67 28 ноя 2019, 06:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
IRINA
Сообщений: 3731
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение IRINA » 19 ноя 2008, 12:53

A не может оказывать влияние резьба в гайке,ведь гайка летит в воздушной среде,какое-либо завихрение?
Последний раз редактировалось IRINA 28 ноя 2019, 06:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение da67 » 19 ноя 2008, 13:13

Bсё может быть. Интересно было бы этот опыт в вакууме провести.
Последний раз редактировалось da67 28 ноя 2019, 06:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение Developer » 19 ноя 2008, 13:16

Спросим автора: Space, a какое возмущение Вы вносили в кинематику вращения гайки, чтобы началась инверсия вращения.
Что являлось причиной инверсии:
- свободная прецессия, на что обратил внимание Mipter,
- или завихрение от резьбы, как подметила IRINA-22?
Последний раз редактировалось Developer 28 ноя 2019, 06:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
IRINA
Сообщений: 3731
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение IRINA » 19 ноя 2008, 18:35

Там ещё упоминается,что не просто гайка,a барашек c ушками,a как они загнуты и как влияют на полёт(вращение)?
Последний раз редактировалось IRINA 28 ноя 2019, 06:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 68 гостей